Автор Тема: Факты и домыслы о гибели Элизы Лэм  (Прочитано 1313509 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Pocelain

  • Новички
  • *
  • Сообщений: 16
    • Награды
Ответ #210 : 01 Марта 2014, 10:11:05
Я свою версию расписала очень подробно. Есть еще одна версия. Ни о каких подтасовках я не говорю. Просто констатирую, что о последних днях Элизы у полиции очень мало информации. Все выводы полиции основаны на том, что бывает обычно. Нет следов борьбы и насилия - значит, несчастный случай или самоубийство.
А то что бывают уникальные убийцы - это факт. Как пример, Германн Маджет. Может, кто-нибудь и рассмеется услышав, что маньяк построил целый дом-пыточную со смертельными ловушками в виде чанов с кислотой и ям с негашеной известью, но так оно и было на самом деле. Аналогов в истории не припомню.




Герда

  • Опытный
  • **
  • Сообщений: 69
    • Награды
Ответ #211 : 01 Марта 2014, 13:49:33
Неужели такой хитроумный маньяк,с такой сложной схемой действия,никак до этого и после этого себя не проявил бы?Версия кажется притянутой за уши.К тому же вряд ли девушка с такой сильной близорукостью пошла бы любоваться видами с крыши без очков.Изначально,сторонники версии убийства придерживались версии случайного психа из работников отеля,но потом когда выяснилось,сколько усилий должно было быть приложено для убийства,сокрытия трупа и заметания следов и ,главное,неизвестно во имя чего(изнасилования то не было),на сцену вышел хитрый маньяк.Причем Элиза его первый и последний случай.Неправдоподобно.
« Последнее редактирование: 01 Марта 2014, 14:48:46 от Герда »


Иван Карманов

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 2057
  • Не ошибается только тот , кто ничего не делает
  • Кина не будет - электричество кончилось!
    • Награды
Ответ #212 : 01 Марта 2014, 17:17:58
Прочитал все 15 страниц ....
Вообще то  это видео ( из лифта ) увидел как то по ТВ и аж мурашки по коже , чем то напомнило " 4-й вид " , правда почитал тему , пересмотрел ещё раз видео и как то  успокоился - мистики значительно поубавилось .
Владе , как всегда , огромное спасибо за очерк !
Теперь по сути вопроса :
1. Стремянка . Она стоит самым удобным образом - с неё можно попасть сразу на 2 бака и самое главное - устойчиво - съехать далеко некуда  ( а это для человека ей пользующегося - самое главное ). Техник осматривающий баки скорее всего ( % 95 ) её там и оставляет - покой такую " дуру " каждый раз ворочать ? - и спереть её оттуда проблематично .
2. Водоснабжение - по логике все 4 бака соединены между собой , но вода подаётся насосом в один . Внизу каждого резервуара , скорее всего , что то типа решётки от проникновения в систему крупного мусора , труба подачи воды ( по аналогии с Россией ) максимум 1 1/4 дюйма - внутренний диаметр 40 мм - то есть одежду не засосёт , а если и засосёт - то воды не будет сразу и до извлечения мусора из трубы .
3.Очки . Самый спорный момент ... ни по себе , ни по близким судить не могу , но есть знакомая - у неё " - 6 " - либо очки либо контактные линзы - без них - никуда . Да и по поведению девушки в лифте видно что со зрением у неё действительно херовато ...
4.Про подъём тела . За 200 баксов подниму любое ОБЕЗДВИЖЕННОЕ тело с габаритами этой несчастной по этой стремянке и опущу в ЭТОТ люк без повреждений . Если поцарапаю - 100 баксов с меня . На самом деле , мне кажется - этого не было .
5.Про поведение девушки в лифте - я не врач , но у меня был печальный опыт ( не единичный ) наблюдения за душевнобольными .... на вид - очень похоже . И то что она , типа  , прячется и разговаривает с кем то невидимым и т.д.... - ну очень похоже на момент обострения . В такой момент люди и с богом разговаривают и инопланетянам сигнал подают , для этого высовываясь из окна , так что в баке спрятаться - может быть вполне для них логичным .
Резюме : с вероятностью % 90 бедная девушка стала жертвой несчастного случая по причине своей неадекватности  ( то есть погибла сама не осознавая свои действия ).
А ну да ... и ещё ... действительно сразу приходит  на ум японский ( и  американский ремейк ) фильм " Тёмные воды "
« Последнее редактирование: 01 Марта 2014, 18:27:25 от Иван Карманов »
Главная проблема этого мира в том, что дураки и фанатики всегда уверены в своей правоте, в то время как мудрые люди всегда полны сомнений


Герда

  • Опытный
  • **
  • Сообщений: 69
    • Награды
Ответ #213 : 01 Марта 2014, 17:49:26
По себе сужу,со зрением минус 5 без очков выйти из дома абсолютно не реально.Даже если захочешь понравится молодому человеку.В нормальном состоянии это просто невозможно.Во первых это просто опасно.В пространстве не ориентируешься,людей не узнаешь,кругом размытые цветные пятна.Во вторых неприятно.Люди могут казатся инопланетянами,монстрами,кем угодно.Все зависит от воображения.Мир размытых фигур.Еще один плюс за то,что девушка была не в себе.Если она потеряла очки,то наилучшим выходом было попросить служащих отеля купить ей новые,а до этого не покидать номер.


Pocelain

  • Новички
  • *
  • Сообщений: 16
    • Награды
Ответ #214 : 02 Марта 2014, 02:03:53
Об очках ничего не известно. Влада в очерке не дала информации: были или не были найдены очки. Вполне возможно, что поднималась она на крышу в очках. Нет подробного списка вещей обнаруженных в баке. Так что строить теории исходя из очков не представляется возможным.
У меня никогда не было версии о психопате в гостинице. Повторю свою мысль: есть маньяки, которые убивают ради убийства.
Неужели такой хитроумный маньяк,с такой сложной схемой действия,никак до этого и после этого себя не проявил бы?
Сами пишете "хитроумный", а потом говорите "проявил". Логика в том, что такой маньяк маскирует свои преступления под несчастный случай или суицид. Случай с баком - первый в его практике, а до этого топил, к примеру, проституток-наркоманок в ванной. Кто будет поднимать шум из-за смерти проститутки, которая перебрала с дозой и в ванной утонула? По Вашему, как должен был себя проявить такой маньяк.
Неправдоподобно, значит, что Вы не верите. Но это не аргумент.


Анюта

  • Профи
  • ****
  • Сообщений: 441
  • За участие в поиске Сомертонца Мой метод – дедукция!
    • Награды
Ответ #215 : 02 Марта 2014, 03:52:16
Как то после школы мне довелось поработать лаборанткой в одном научном институте. У нас там была одна женщина, больная шизофренией. В "обычной" жизни она носила очки, как только наступало обострение, она ( помимо разного рода других, в том числе и внешних изменений) их снимала и начинала ходить без них.


Pocelain

  • Новички
  • *
  • Сообщений: 16
    • Награды
Ответ #216 : 02 Марта 2014, 10:33:58
Знающие английский могут сами посмотреть акт вскрытия Элизы Лем:
http://www.pdf-archive.com/2014/02/24/el-autopsy/preview/page/1/
На третьей странице - описание одежды (хотя перед этим сказано, что тело было полностью обнажено :-\) Кроме красной спортивной кофты (или как это назвать) на молнии и с капюшоном, вся остальная одежда не соответствует той, которую видно на видео из лифта. Значит, видео снято не перед самой смертью. Должно быть еще видео или в последний раз она решила со своего 4-ого этажа до крыши пешком подняться.


MaryAngel

  • Профи
  • ****
  • Сообщений: 493
  • Меценат Я тучи разведу руками!
    • Награды
Ответ #217 : 03 Марта 2014, 05:45:50
Должно быть еще видео или в последний раз она решила со своего 4-ого этажа до крыши пешком подняться.
Уже озвучивалась версия, что видео, имеющее непосредственное отношение к делу наверняка не публикуется по причине тайны следствия. А этот фрагмент может относиться к ЛЮБОМУ периоду проживания девушки в отеле, я так думаю. Кому-то показалось забавным, опубликовали, раздули сенсацию. На самом деле в первый раз смотреть жутковато, потому что я ожидала увидеть там убийцу или еще что-то сверхъестественное, но на видео просто психически не здоровый человек.
Если честно, находиться рядом с больными шизофренией в период их обострения ОЧЕНЬ жутко, потому что не знаешь - что у этого человека на уме. Мне приходилось таких людей видеть. Поэтому уверена, что никакого маньяка не было. А если бы и был - отель наверное оснащен большим количеством видео камер и всех подозрительных личностей (попавших в объектив в нужный период времени) уже бы прошерстили.


yobabubba

  • Гость
Ответ #218 : 03 Марта 2014, 08:17:44
А если бы и был - отель наверное оснащен большим количеством видео камер и всех подозрительных личностей (попавших в объектив в нужный период времени) уже бы прошерстили.
Нет, отель не оснащен большим количеством видеокамер. Из того что я смотрел, камеры есть только внизу в лобби и в лифтах.


Pocelain

  • Новички
  • *
  • Сообщений: 16
    • Награды
Ответ #219 : 03 Марта 2014, 08:35:40
Уже озвучивалась версия, что видео, имеющее непосредственное отношение к делу наверняка не публикуется по причине тайны следствия.
...отель наверное оснащен большим количеством видео камер и всех подозрительных личностей (попавших в объектив в нужный период времени) уже бы прошерстили.
Дело Элизы уже закрыто, так что тайны следствия уже не существует. Акт вскрытия в свободном доступе, например.
Отель "Сесил", в котором всё и произошло, второразрядная, дешевая гостиница, руководство которой даже не побеспокоилось о запорах на крышках водяных баков. Там нет камер наблюдения на каждом шагу.
Как должна выглядеть подозрительная личность на видео с камер наблюдения? Думаю, что человек, собирающийся кого-то убить и разработавший свой план заранее, во-первых, не станет совершать на камеру каких-либо компроментирующих действий, а, во-вторых, постарается под любым предлогом не появляться перед камерой вместе со своей будущей жертвой. Скорее всего, убийца даже не заходил с Элизой в лифт. Например, "Ааа... Лифт уже подошел! Ну ладно, поезжай первой, а мне тут надо... что-то купить (с кем-то поговорить, кому-то позвонить и т.п.)"
Период времени, кстати, полиции тоже не известен. Время смерти Элизы обозначено приблизительно. Так что, скорее всего, никого не шерстили.