Автор Тема: Смертельный номер  (Прочитано 99306 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Мариничка

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 3598
    • Награды
Ответ #260 : 22 Января 2023, 22:43:34
Думаю, полиция проверяла. Я бы проверила, по крайней мере. Человек убил другого, случайно оказавшись в соседнем номере. Я бы точно проверила бы, случайно ли?

Так сначала же Мюллера никто не подозревал. А как только серьезно заподозрили, он позвонил в полицию и во всем признался. Готова спорить, что после его признания никто и не подумал проверять, кто бронировал номер.

Значит, чтобы проникнуть в комнату и что-то замазать Мюллеру нужен ключ.

Пожалуй, тут с вами соглашусь. Поскольку дырка была мастерски замазана, и это требовало явно больше пары минут - значит, был у него ключ. Тогда надо подумать, почему он выбрал такой способ убийства.

Может, вначале был другой план? Помните, барахлила электропроводка в номере? Как раз по его основной специальности. :)

--

Блин, только сейчас подумала:  так если был ключ, зачем стрелять через стену? Пьяный дурацкий выстрел для подстраховки, если огнестрел все же заподозрят. Но Грег, похоже, после вечернего выстрела оставался жив! Ведь не только Мюллер, но и другие электрики уверяют, что, вернувшись из бара, слышали его кашель!

А ночью Мюллер спокойно зашел в номер и, через пистолет с глушителем выстрелил в упор. Потом спокойно заделал дыру, запер номер и вышел.




Kreata

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 1194
    • Награды
Ответ #261 : 23 Января 2023, 07:08:03
Грег, похоже, после вечернего выстрела оставался жив
Был бы жив, включил бы кондиционер. Помните? И еще сигарета была, то есть он спать не должен был в момент смерти.

Пьяный дурацкий выстрел для подстраховки, если огнестрел все же заподозрят.
Как бы проще заподозрили этого господина И огнестрел: после того как он открыл стрельбу при свидетелях, когда стена пробита насквозь выстрелом или если бы он поселился как можно дальше, открыл бы тайным ключом номер и просто убил бы этого человека, а потом снова запер бы дверь? По-моему, логично, что в первом варианте риск быть заподозренным выше.


дырка была мастерски замазана, и это требовало явно больше пары минут
Да так себе она замазана. Вон на фото даже видно.


выстрелил в упор
Тогда пуля бы вряд ли в теле осталась.

К тому де мюллер тогда полностью попадает во власть милосердия 2х своих свидетелей.  То есть вы сами говорите, "2% если вдруг все же заподозрят огнестрел". Но проболтайся кто-то из этих двоих утром полиции 2% автоматически превращаются в 200.
« Последнее редактирование: 23 Января 2023, 11:19:23 от Kreata »


yobabubba

  • Гость
Ответ #262 : 23 Января 2023, 09:30:13
Мариничка, Предупреждение - флуд.


annarepp

  • Профи
  • ****
  • Сообщений: 312
  • Меценат
    • Награды
Ответ #263 : 23 Января 2023, 10:16:17
Мариничка, Вижу, вы вернулись со своей версией. Я тогда повторю вопрос, который вам уже задавала - а зачем вообще Грега убивать, тем более так сложно? Какой мотив?


Мариничка

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 3598
    • Награды
Ответ #264 : 23 Января 2023, 14:42:29
Был бы жив, включил бы кондиционер. Помните? И еще сигарета была, то есть он спать не должен был в момент смерти.

Да, на следующий день в номере было жарко. Но вы помните, проводка забарахлила. (мы не знаем, связано ли это с электриком Мюллером, но что-то именно в тот вечер случилось). И кондиционер наутро не работал.

кондиционер в номере 348 перестал работать, когда микроволновка выбила пробки. Было известно, в котором часу ремонтник исправил эту ситуацию - в 20.30. Грег вновь вернулся к просмотру “Железного человека-2”, и, скорее всего, включить кондиционер забыл. Потребовалось несколько минут, чтобы сентябрьская жара Техаса проникла в номер и дала о себе знать. Но Грег так и не включил кондиционер.

Сыщики предположили, что он уже был мертв. Но можем ли мы допустить другое объяснение? Что Грег включил кондишку, и думал, что она работает? Но Мюллер так намудрил со своей ловушкой, что кондишка просто не среагировала на "Старт"? Может, поначалу при закрытых окнах было прохладно, а нагрелся номер только к утру?


открыл бы тайным ключом номер и просто убил бы этого человека, а потом снова запер бы дверь? По-моему, логично, что в первом варианте риск быть заподозренным выше.

Согласна. Поэтому полагаю, что неполадки с проводкой в тот вечер как раз и были не совпадением, а ловушкой, которая должна была убить Грега. Но почему-то не сработала.

Мариничка, Вижу, вы вернулись со своей версией. Я тогда повторю вопрос, который вам уже задавала - а зачем вообще Грега убивать, тем более так сложно? Какой мотив?

На ваш вопрос ответить проще, чем на вопросы Креаты. За что убивать - ну, когда живешь с человеком пару лет, уходишь, а потом возвращаешься, повод всегда найдется :)

На мой взгляд, убийство Грега просто необходимо было замаскировать под несчастный случай, причем так, чтобы не возникало даже подозрений о заказухе. Иначе кто первым оказался бы под очень серьезным подозрением? Разумеется, его жена.

Попала ли она под подозрение в этом случае? Судя по тому, что ей выдали тело и разрешили его кремировать - особых подозрений не возникло. Да, полагаю, ее счета проверили, не нашли каких-то больших движений средств, и на этом все.

Поясню, как, на мой взгляд, происходило дело.

У жены Грега, вероятно, и не было больших денег - зарабатывал в семье муж. Поэтому договор мог быть такой: жена платит небольшой задаток (на него она могла накопить наличными), гибель Грега оформляется как несчастный случай, через полгода дело приостанавливают, а она как раз вступает в права наследства. Пока все логично, верно?

Когда дело прикрывают, и она больше не под подозрением, она обещала снять уже крупную сумму со счетов, перешедших в ее владение, и расплатиться с киллером. Но вот время пришло... и что, если ей просто не захотелось платить?

Во-первых, это хоть теоретически, но могло  привлечь внимание. Во-вторых - а зачем? Если проще сдать киллера, понимая, что он никак не сможет сдать ее в ответ. Если он ее выдаст - сядет не на пару лет за непредумышленное, а на пожизненное за заказуху. Так что она ничем не рисковала, еще и деньги себе оставила.

Вот, кстати, и ответ, откуда частный сыщик узнал о случайном выстреле. От самой заказчицы. Мне лично это кажется более правдоподобным, чем то, что ему вдруг стали исповедоваться друзья и родственники электриков.



Kreata

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 1194
    • Награды
Ответ #265 : 23 Января 2023, 15:22:56
Мариничка, он бы пошел на сделку со следствием и ее посадил бы в обмен на те же самые несколько лет - это раз.
Детективу нафиг ее покрывать, если он мог бы раскрыть целиком этот коварный план - и обеспечить себе славу на всю страну, контракты, книги, фильмы на миллион-другой, с таким-то сюжетом. Это два.
Три. По вашей теории, мюллер - это не наркоша, которого за пару тысяч подрядили на мокруху, а киллер высокого уровня, с доступом к уникальному оружию и абсолютно нестандартным мышлением. Откуда у тетки бабло на такого профессионала? Даже с активами всей семьи? Там чистый средний класс, она при разводе бы меньше потеряла, чем по чеку за этого джонауика. Ну ок. Она его где-то нашла и решилась на такие деньги. Нанимать детектива ей это самоубийство. Проще вообще не платить (шансов за такое самой схлопотать билет в небытие примерно столько же, как и за то, что выдала киллера, а шансов быть самой привлеченной к отвественности раз в 30 больше, если киллер заговорит)

можем ли мы допустить другое объяснение? Что Грег включил кондишку, и думал, что она работает? Но Мюллер так намудрил со своей ловушкой, что кондишка просто не среагировала на "Старт"? Может, поначалу при закрытых окнах было прохладно, а нагрелся номер только к утру?
Я считаю, что нет, не можем. В техасе в сентябре 2010 было 30-36 градусов жары, там номер д.б. как печка.
И есть еще сигарета.
И опять - если у мюллера ключ, чтобы мудрить с кондиционером и т.д., зачем ему стрелять сквозь стены?


Мариничка

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 3598
    • Награды
Ответ #266 : 23 Января 2023, 16:45:59
Мариничка, он бы пошел на сделку со следствием и ее посадил бы в обмен на те же самые несколько лет - это раз.

Может,  плохо разбираюсь, но как киллер может пойти на сделку? Для кого-то из соучастников такое возможно, но представить, как правосудие заключает сделку с наемником, не могу.


Детективу нафиг ее покрывать, если он мог бы раскрыть целиком этот коварный план - и обеспечить себе славу на всю страну, контракты, книги, фильмы на миллион-другой, с таким-то сюжетом.

Детектив ее не покрывал. Она сказала, что слышала слухи о случайном выстреле. Он поверил. Просто полицейскому сказал, что это он такой умный, собрал сведения :)

Три. По вашей теории, мюллер - это не наркоша, которого за пару тысяч подрядили на мокруху, а киллер высокого уровня, с доступом к уникальному оружию и абсолютно нестандартным мышлением. Откуда у тетки бабло на такого профессионала? Даже с активами всей семьи? Там чистый средний класс, она при разводе бы меньше потеряла, чем по чеку за этого джонауика.

Так у нее и не было такого бабла, понимаете? Я полагаю, поэтому она и решила сдать киллера - ей просто нечем было ему заплатить.

Насчет развода - не факт, что она бы хоть что-то получила. Мы ж не знаем, какой там был брачный договор.

И опять - если у мюллера ключ, чтобы мудрить с кондиционером и т.д., зачем ему стрелять сквозь стены?

Я уже изменила свою версию. Думаю, первый выстрел был для подстраховки. А второй раз он стрелял не сквозь стены, а войдя в номер. Честно говоря, как еще? Задушить подушкой - не вариант. На глазных яблоках остаются очень четкие разрывы, любой эксперт определит удушение.

Я считаю, что нет, не можем. В техасе в сентябре 2010 было 30-36 градусов жары, там номер д.б. как печка.

Возражение резонное. Но может быть так, что Грег явовсе не забывал включить кондишку, и она спокойно работала, пока в номер ночью не наведался Мюллер? Возможно, после убийства и замазывания дыры в стене он решил устранить следы копания в  проводке. Ну, по ходу и выключил кондишку. К утру, разумеется, номер нагрелся.


Kreata

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 1194
    • Награды
Ответ #267 : 23 Января 2023, 18:55:03
представить, как правосудие заключает сделку с наемником, не могу.
в обмен на имя клиента? Да запросто. Даже тут на сайте пару раз упоминалось такое.


Она сказала, что слышала слухи о случайном выстреле. Он поверил
Конечно, удачливые детективы они всегда очень легковерные и доверчивые. От кого она могла ее теоретически услышать?


Так у нее и не было такого бабла, понимаете?
И на кой ляд и где вообще она этого хитмана выкопала тогда? Зачем простого человека убивать за такие деньги, которые больше любой выгоды от этого убийства. Она не малолетка была, чтобы в брак без договора лезть.

Задушить подушкой - не вариант. На глазных яблоках остаются очень четкие разрывы, любой эксперт определит удушение.
Не остаются там никакие "четкие разрывы", это не гаротта. Петехии на глазных яблоках могут быть, но они при множестве состояний появляются. И острая дыхательная недостаточность очень похожа, и мозговая смахивает
У вас мюллер то стремается, что ПА отличит ОД от удушения, то верит, что ПА пропустит огнестрел и пулю не заметит. Так считает он ПА идиотом, а себя поцелованным фортуной или все же нет?
Огнестрел - это практически единственный вид смерти, который совсем никак не выдать за естественную.

Вы упорно пропускаете вопрос о сигарете...

Да и сколько ж он там возился? Убил, починил стену, перебрал кондиционер - а если б, кто отлить из его корешей проснулся и все алиби побоку?


Мариничка

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 3598
    • Награды
Ответ #268 : 23 Января 2023, 21:29:03
Вы упорно пропускаете вопрос о сигарете...

Честно говоря, я думала, что при  обсуждении новой версии этот вопрос снимается автоматически. Как и вопрос: "как Грег с полностью разорванными внутренними органами и простреленным сердцем смог встать с кровати?". "И почему сигарета на выпала из его пальцев при вставании?"

Эти вопросы имеют смысл, если мы считаем, что Грег был в номере один. Если же допускаем, что там был убийца, то понятно, что ничего такого Грег не делал. Не поднимался, не зажимал перед смертью сигарету в руках. Почему Мюллер решил, что надо положить его на пол и всунуть сигарету - не знаю.


представить, как правосудие заключает сделку с наемником, не могу.
в обмен на имя клиента? Да запросто. Даже тут на сайте пару раз упоминалось такое.

Видимо, я что-то пропустила. Было соглашение с киллером? И сколько ему дали, 30 лет, меньше?

Конечно, удачливые детективы они всегда очень легковерные и доверчивые. От кого она могла ее теоретически услышать?

Теоретически - от тех же людей, от которых мог услышать и сыщик. То есть от посетителей ближайших баров.

Зачем простого человека убивать за такие деньги, которые больше любой выгоды от этого убийства. Она не малолетка была, чтобы в брак без договора лезть.

Вот тут не поняла. Деньги у Грега на счету были, и неплохие. Но возможно, она осталась бы без ничего, если б отдала их киллеру.

А брачный договор в Америке вообще норма.

И вспомните - она уходила от Грега, и, видимо, не очень хорошо одна жила, раз решила вернуться. И брачный договор у них уже к тому времени наверняка был, раз нет сведений, что она при первом разводе отсудила какую-то часть имущества, или он платил алименты.

Вернуться решила, возможно, как раз из-за денег. Ну не умела она зарабатывать себе на жизнь, такое бывает.

Да и сколько ж он там возился? Убил, починил стену, перебрал кондиционер - а если б, кто отлить из его корешей проснулся и все алиби побоку?

Бывало, ночевала в отелях с подругами. Если ночью и шла в туалет, не проверяла, в постелях ли они или покурить куда-то вышли. Думаете, электрики бдили?


Kreata

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 1194
    • Награды
Ответ #269 : 23 Января 2023, 23:47:17
Честно говоря, я думала, что при  обсуждении новой версии этот вопрос снимается автоматически
Вовсе нет. Если он мог встать с кровати и упасть в паре шагов от нее мертвым, когда в него стреляли из-за стены, то он мог сделать все тоже самое и при выстреле в одной комнате. Более того, он должен был что-то сделать, потому что иначе не закрылся бы раневой канал и кровотечение бы было более обильеым. Кроме того, очевидно в темноте стрелять в промежность Мюллер не мог, так что он должен был включить свет (и молиться, что спящий не подскочит в этот момент как резаный и не заорет как оглашенный - все по-разному на свет в морду во время сна реагируют). И зачем он его стаскивал с кровати тогда? Для имитации естественной смерти, умирать в постели куда естественнее, чем падать у дверей. И зачем давал сигарету? А главное откуда он ее взял? Окурок из пепельницы от "погасшей сигареты" визуально заметно отличается. Он ее раскурил сам? И днк не побоялся?

Теоретически - от тех же людей, от которых мог услышать и сыщик. То есть от посетителей ближайших баров.
Так от нее эти ближайшие бары в 1700 километрах находились. Она-то в Луизианне жила, а Мюллер со товарищи в Висконсине

Вот тут не поняла. Деньги у Грега на счету были, и неплохие. Но возможно, она осталась бы без ничего, если б отдала их киллеру.
Нет, это я не поняла. Смотрите, у Грега  и жены на счету скажем 200 000 долларов. Контракт есть и явно не с условием, что ей фигвам - она не девочка малолетняя, чтобы на такое пойти. Так что скажем, она получает 100 000 при разводе. Конечно 100 000 в 2 раза менее жирно, чем 200, но тем не менее. Теперь, как вы говорите, если она заплатит киллеру, то она вообще останется без ничего - то есть киллеру надо 200 отдать. Зачем же она вообще на весь этот гемор жизненно опасный для нее идет?
(Цифры условны, конечно)


Думаете, электрики бдили?
Думаю, что человек, такие умопомрачительные и замудренные гамбиты выстраиваюший ради алиби, не может рисковать, чтобы приятели потом полиции сказали, что он, мол, де покурить ночью выходил.


Видимо, я что-то пропустила. Было соглашение с киллером? И сколько ему дали, 30 лет, меньше?
С человеком, которому посулили бабла за убийство. Потом попробую поискать.