Чёрный лёд

[Liliya]

Где заявлено, что глубина воды 1,3 метра?

Канаву (её примерная общая глубина составляла 1,3 м) решили осушить с помощью насосов, и в 5 метрах от найденных ранее останков Руби, под слоем воды примерно с метр обнаружили не примёрзшее ко дну тело Арнольда. Его останки выглядели в разы лучше - будто смерть наступила совсем недавно. И это несоответствие в состоянии тел настолько бросалось в глаза, что казалось, все три месяца они находились в совершенно разных условиях.

когда полиция прибыла на место аварии, в канаве уровень талой воды был около 7 дюймов (примерно 18 см).

Тут вообще то не очень понятно. Уровень воды был равен 18 см.когда полиция прибыла на место аварии после аварии или когда полиция прибыла на место аварии после того как местный житель нашел останки?

В ответ на все обвинения прокурор Уэлен попросил у сообщества янктон-сиу помощи. Дабы понять, что произошло с Арнольдом и Руби, в полицию должны прийти люди, видевшие их обоих живыми после аварии. Шестеро свидетелей это уже сделали.

Один из них рассказал, что видел, как Аршамбо и Брюгье садились в машину, направлявшуюся на восток по шоссе 281, тем утром вскоре после аварии. Другой свидетель, вернее, свидетельница встретила Аршамбо 30 декабря в одной из деревушек резервации и разговаривала с ним лицом к лицу несколько минут. Полиция, усомнившись в её показаниях, подвергла девушку допросу на детекторе лжи, и она с лёгкостью его прошла. Двоих людей, которые, по утверждению свидетельницы, сидели с Аршамбо в автомобиле 30 декабря 1992 года, вызвали в полицию на допрос, но они утверждали, что не видели Арнольда после аварии. И вот их рассказ проверку на полиграфе не выдержал.

В машине Арнольда видела не только девушка но и еще один свидетель.

Другие свидетели утверждали, что в январе несколько раз встречали Аршамбо на улице города Вагнер (главный город резервации янктон-сиу, население - около полутора тысяч человек). Однако, все они видели его издалека. Последняя такая встреча якобы состоялась 20 января.

Про этих свидетелей уже легко поверить что они обознались.

[kittyfly]

Тут вообще то не очень понятно. Уровень воды был равен 18 см.когда полиция прибыла на место аварии после аварии или когда полиция прибыла на место аварии после того как местный житель нашел останки?

Когда полиция осматривала место аварии после аварии 12 декабря 1992 года .

Ответ #4 : 07 Февраль 2023, 15:01:56

Погода и место автомобильной аварии

Приблизительный вид места аварии из Google Earth
Очевидно, если бы на месте аварии был существенный снег, следы потерпевших на нём бы остались. И уже только из этого можно сделать вывод - такого количества снега в тот момент не было. О том, чтобы им были покрыты тела двух взрослых людей и говорить не приходится.
О погоде в тот день есть два коротких упоминания и в местных СМИ. В первом метеоролог Национальной метеорологической службы в Су-Фолс Ричард Рирхольм рассказал:
“12 декабря в районе озера Эндс шёл ледяной дождь, а не снег. За весь период с 1 по 12 декабря в этих местах выпало снега не более 2 дюймов (5 см). Снегопады были в ноябре, но я затрудняюсь сказать, сколько талой воды могло накопиться в той канаве на 12 декабря”.   
Во втором говорится, что, когда полиция прибыла на место аварии, в канаве уровень талой воды был около 7 дюймов (примерно 18 см).

[Сеня Лебедь]

Про волосы и птиц тоже какая-то нелепая версия, какие-то прям супер умные птички,почуяли что трупы вот-вот найдут и решили избавиться от улик))и подбросили волосы назад,прям аккурат на место аварии)))

Ну во первых, как раз я  писала  не просто о « птичках», а именно о воронах , не искажайте пожалуйста ( или приводите цитату), а то у других  форумчан отложится в голове, раз « птичка» - то это может быть и утка и цапля ( раз озеро рядом). А во вторых, да , вороны довольно умные птицы , почитайте на досуге ( интернет вам в помощь), и именно в марте месяце они начинают строить свои гнёзда , ничего нелепого в этой версии я не вижу. Да, я допускаю, что тот , кто увидел в канаве тело Руби , привлечь его внимание могли именно вороны ,( к-ые  довольно часто, на таких дорогах « тусуются» - подбирают или мелких грызунов ( сбитых машинами) или то , что выбрасывают водители ( проезжающих машин). Я об этом могу судить, потому как много где проезжали и на многое обращаю внимание.

[Salomea]

Я склонен считать, что это какие-то межклановые разборки, а вот специфику можно и нужно копать, но это все будут предположения.

Спасибо за ответ)

утонули в канаве в двадцати метрах.

Это первое, что пришло бы на ум, но по заключению судмеда было переохлаждение, а не утопление, по крайней мере, по имеющимся данным.
А так да, почему бы в длинной канаве не могло найтись одного крупного углубления с водой, куда ребята упали.

[yobabubba]

Это первое, что пришло бы на ум, но по заключению судмеда было переохлаждение, а не утопление, по крайней мере, по имеющимся данным.

Так вот именно, версия выглядит так, что два молодых индейца без особых повреждений после аварии (ну, они сумели выбраться из машины, чего не удалось еще одному участнику аварии, тоже без повреждений) отошли немного, упали в канаву вместе и давай там валяться, пока не замерзли. При том, что опять же третий участник аварии не замерз и не обморозился. После чего их еще и не нашла куча народу ни сразу, ни в течении трех месяцев. В общем, крайне маловероятно, почти невозможно.

А так да, почему бы в длинной канаве не могло найтись одного крупного углубления с водой, куда ребята упали.

И давай они там плавать, вокруг этого места поглубже, чтобы получше замерзнуть? Так что ли получается?

Простой у меня вопрос - а зачем им это нужно? Ну, то есть мотивы такого поведения можно объяснить как-то?

[Блофельд]

Вообще такое часто случается, что чьи-то тела ищут и никак не могут найти, а потом они внезапно обнаруживаются на том же месте. В деле лягушачьих мальчиков было именно так.

[Salomea]

А так да, почему бы в длинной канаве не могло найтись одного крупного углубления с водой, куда ребята упали.
И давай они там плавать, вокруг этого места поглубже, чтобы получше замерзнуть? Так что ли получается?

Простой у меня вопрос - а зачем им это нужно? Ну, то есть мотивы такого поведения можно объяснить как-то?

Это если бы в отчете было не переохлаждение, и если предположить серьезные травмы у ребят. Но, конечно, сильно примитивно.
С этим очерком как с Библией) каждый раз перечитываешь и каждый раз находишь какую-то упущенную своим сознанием деталь.

Вообще такое часто случается, что чьи-то тела ищут и никак не могут найти, а потом они внезапно обнаруживаются на том же месте. В деле лягушачьих мальчиков было именно так.

еще поиски Селены Фей..

[Jaguar]

да, тесненько им было. Но в тесноте, да не в обиде. Другого варианта у них не было втроем проехаться.

Там (в таком автомобиле) ещё заднее сиденье есть. Правда, одна дверь с пассажирской стороны, но зато широкая.

Чего же не помогла? Крыша выдержала, все остались живы. Как раз сработало как задумывалось.

Ну в моём понимании "защита от опрокидывания" - это когда не опрокидывается, а не опрокидывание без серьёзных последствий.

Я вот думаю что дверь машины могла не быть захлопнута выходившими из неё а захлопывалась сама. Машина перевернулась, соответственно стояла криво-косо, была както деформирована.

Тогда бы дверь не захлопнулась как было задумано производителем.

Вообще такое часто случается, что чьи-то тела ищут и никак не могут найти, а потом они внезапно обнаруживаются на том же месте. В деле лягушачьих мальчиков было именно так.

Там проливные дожди овраг размыли.

[Сеня Лебедь]

Вообще такое часто случается, что чьи-то тела ищут и никак не могут найти, а потом они внезапно обнаруживаются на том же месте. В деле лягушачьих мальчиков было именно так.

Соглашусь с вами, понадеюсь ,  что Влада не будет возражать, если я выложу новостную ссылку на похожее происшествие ( с аварией в канаве), ну , если посчитают « не в тему» или оффтопом - удалят.  Показательно то, какие бывают канавы ( скопление воды  и глубина в них бывает абсолютно разная на всей протяженности ),и люди невнимательные ,   в городке, где вдоль дороги дома стоят , а напротив маркет местный , а прям чуть ли не  на территории траковой компании  в канаве , после аварии не могли найти тела ещё одного пассажира , аж около двух недель,  ни пожарные , ни полицейские , пока член семьи не пришёл на место трагедии ( кстати на Google Earth виден этот мемориал из цветов и игрушек рядом с канавой) и не обнаружила всплывшее тело . И хотя это произошло в наши дни ( два года назад , в штате Миссури в городке St. Joseph ) и почти 30 лет разница с аварией , что произошла в Lake Andes ( 5-7 часов на машине  от St. Joseph ), технологии усовершенствовались , а люди нет.
https://www.newspressnow.com/news/local_news/public_safety/new-documents-lawsuit-shed-light-on-fatal-pear-street-accident/article_d6030344-5f82-11ec-ac79-672578347ed8.html
https://www.newspressnow.com/news/local_news/public_safety/police-body-found-on-pear-street-wednesday-identified-as-cody-grace/article_2b14b63c-a38d-11eb-aad8-0fe31019bc89.html

[гвоздичка]

Всегда интересней читать жуть жуткую, с подбрасыванием трупов, местью и т.д. Чем банальное: одни утонули, другие не нашли)