Автор Тема: Убийство в Пизенхолле  (Прочитано 97148 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Jayce

  • Опытный
  • **
  • Сообщений: 86
    • Награды
Ответ #130 : 18 Февраля 2024, 00:46:30
А про первую служанку может быть известно было от кого она беременна или она сама призналась кто, то есть вероятно знали что это точно не Крисп или нет?... Плюс тут неплохо бы еще подумать, если все таки у Роуз ребенок от Криспа, а точно ли вся эта ситуация грозила ему полным крахом и жутким позором, в конце концов тест на отцовство тогда не делали, ее слово, против его слова и неизвестно кому еще поверят.
Так убить могла и миссис Крисп.
Мне кажется вероятным, что она вполне могла закрывать глаза на развлечения мужа с молоденькими служанками, а вот последствия этих развлечений она терпеть не собиралась.
И если первую служанку она просто выгнала, то вторую уже могла и убить из ревности/ненависти/и т.д.
К тому же в очерке упоминается, что миссис Крисп заподозрила беременность девушки незадолго до убийства.

upd: Хах, практически одновременно с Jeprobora =)




Мариничка

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 3598
    • Награды
Ответ #131 : 18 Февраля 2024, 22:54:42
Так убить могла и миссис Крисп.

Я полагаю, убил все же Крисп. Для ударов ножом физическая сила тоже нужна, а миссис Крисп описывают как "старуху". То есть, даже если ей и 60-ти не было, выглядела она достаточно дряхлой.

Но что она знала, а может, и помогала Криспу - это скорее всего.


Liliya

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 2640
    • Награды
Ответ #132 : 19 Февраля 2024, 11:14:11
Я полагаю, убил все же Крисп. Для ударов ножом физическая сила тоже нужна, а миссис Крисп описывают как "старуху". То есть, даже если ей и 60-ти не было, выглядела она достаточно дряхлой.
Ну не факт. Она могла казаться такой молодым людям. Особенно если она подчеркивала свою немолодость. Ведь если придерживаться имиджа "Посмотрите какая я старая" то все будут считать старухой еще до дряхлости :)

Хотя наверное все равно вряд ли. Все же для ножа нужна неженская сила. Человека зарезать не колбасу нарезать и  даже не курице горло перерезать. Тут силища нужна.

Крисп мог. Старики и сильные бывают. 

Но что она знала, а может, и помогала Криспу - это скорее всего.
Могла и догадываться но молчать.


Магали

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 277
    • Награды
Ответ #133 : 19 Февраля 2024, 15:39:03
Беременность было уже сложно скрывать, а это удар по репутации религиозного отца семейства и заметного члена общины.  Времена же другие были, надо понимать контекст.
М-м-м... Как во всё это вписывалась популярная у мужчин служанка в порядочном доме, которая была счастлива получать фривольные письма (видимо, перечитывала на ночь для поднятия настроения) и принимала у себя в спальне любовников?
Вспоминается Беатрис Тейлор из "Десяти негритят"...


Realist

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 1355
    • Награды
Ответ #134 : 19 Февраля 2024, 19:36:56
на кухне разговор начался, ну и махнула по горлу, в аффекте

Там не просто "махнула по горлу", там многочисленные защитные раны на руках, плюс удар в грудь и два по горлу, !оба! из которых смертельные. То есть картина выглядит примерно так что убийца пытался ударить Роуз ножом, она отбивалась, но потом он все же достал ее и нанес точные удары, всего их три, то есть понимал как и куда нужно бить, а не просто лупил ножом в порыве ревности. Как то не похоже это на старушку миссис Крисп. Если это Гардинер, непонятно зачем он отправил Роуз письмо, если это его письмо, на него и так бы подумали, но из-за письма и подавно. Следы на месте зачищены. Кто из наших подозреваемых умеет так четко обращаться с ножом и зачищать место преступления? На мой взгляд не вписывается никто и все это похоже на какую то подставу.


Мариничка

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 3598
    • Награды
Ответ #135 : 19 Февраля 2024, 22:36:53
Кто из наших подозреваемых умеет так четко обращаться с ножом

Все. Даже дамы :)


background

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 1058
    • Награды
Ответ #136 : 19 Февраля 2024, 23:28:16
Там не просто "махнула по горлу", там многочисленные защитные раны на руках, плюс удар в грудь и два по горлу, !оба! из которых смертельные. То есть картина выглядит примерно так что убийца пытался ударить Роуз ножом, она отбивалась, но потом он все же достал ее и нанес точные удары, всего их три, то есть понимал как и куда нужно бить, а не просто лупил ножом в порыве ревности.
Там один из медиков немного по-другому предположил картину. Насколько я понял, сначала мог быть удар от ключицы к подбородку. Это могло заставить её упасть. Далее защитные порезы на руках "сверху вниз". Далее (возможно неуверенный или неловкий) разрез от уха опять же к подбородку. И наверное уже последний (при минимуме сопротивления или вовсе без него) - от уха к уху.
Но как это возможно проделать складным ножом, я не представляю.


Realist

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 1355
    • Награды
Ответ #137 : 20 Февраля 2024, 02:45:04
background, В этом случае получается что убийца метил в горло, пытался достать его и достал. Так или иначе у него была конкретная цель, не похоже на спонтанное убийство или убийство на эмоциях, он знал что будет делать и сделал. Кстати, там синяк на правой щеке жертвы и следы крови только с левой стороны, получается убийца левша, бить то в правую щеку удобней с левой?

Вообще, здесь вроде бы все указывает на Гардинера, но каждый раз прямые ниточки обрываются и ничего конкретного нет, одежда чистая, обувь тоже и нож и свидетелей нет, как он из дома выходит, ничего кроме письма с большими буквами посреди предложений. Если это он, то все таки он, тогда понятно, успел продумать все и зачиститься, время было, не дурак, но тогда в эту картину не заходит письмо, на кой было его писать, очень высокий риск. Плюс, кстати, газета, если это не он, точно такая же должна была остаться в его доме. Если письмо не от Гардинера, то кто его написал? Очевидно убийца или кто то по его просьбе. Это жена Гардинера? Зачем ей так подставлять мужа, если она убила? Допустим из ревности и мести, знала что ребенок от него, думала он тогда точно сядет, но тогда все слишком круто выходит для одной обиженной женщины, она и следов не оставила и зачистилась и муж не видел как вышла из дома и подставила грамотно, как то очень уж нереально, на кино похоже, какая то супер непростая женщина. Кто то один из Криспов вряд ли мог встать, убить и потом еще зачиститься не разбудив другого. Но если они вместе, выходит что и письмо написали и газету достали и следов не оставили, плюс ребенок, значит он от Криспа и жена, зная все это, организует с мужем такую подставу, нет, это бред. Никто из похабных поклонников на такое дело тоже не тянет.

В итоге. Если это Гардинер, то получается либо он и умный и дурак одновременно, либо он думал что сгорит вообще все и тогда на него не подумают, только в этом одном случае все складно. Если это не он то выходит достаточно грамотная подстава, но по характеру кто мог провернуть такое, звучит как то тоже немного нереально и никто не подходит на эту роль на 100%.


Proshka

  • Опытный
  • **
  • Сообщений: 98
    • Награды
Ответ #138 : 20 Февраля 2024, 09:00:55
Гардинер мог действительно написать письмо и назначить встречу. А Криспы прочли письмо и поняли, что тут пахнет скандалами, опять связанные с беременными служанками и решили проучить Роуз. Ну, а там, состояние аффекта и т.д.


Realist

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 1355
    • Награды
Ответ #139 : 20 Февраля 2024, 09:58:28
Proshka, В этом случае Криспы во время убийства могли столкнуться с Гардинером. Плюс картина немного другая, "проучить" и "состояние аффекта" не очень похоже на целенаправленно ножом по горлу резануть и не оставить следов, а еще газета на месте преступления, которая должна была быть у Гардинера и которой не должно было быть у Криспов, получается они где то нашли такую же или украли у Гардинера, тоже не похоже на "состояние аффекта" и "проучить", а похоже на продуманный план.