Исчезновение Мэрилин Бержерон

[Инфузория]

Ребята, а вам не кажется, что в этой теме слишком много фантазий? Я понимаю, что вводных слишком мало, но не настолько же)))

[Мариничка]

Ей может сказали, будешь из-под полы порнухой торговать, она согласилась, а там оказалось детское порно или снаф. И она уже соучастница. А может и к съемкам привлекали, не как участницу, но там ведь тоже команды нужна - и озвучка, и сбыт и все такое.

Вот и я полагаю, если ее шантажировали, то чем-то в этом роде. Правда, непонятно, какую ценность для шантажистов представляла сама Мерилин. У нее вроде не было ни денег, ни уникальных навыков. То есть ей могли пригрозить - откажешься работать с нами - убьем! - но на самом деле вряд ли стали бы преследовать.

Но возможно, для слабой психики вполне достаточно было и угрозы - вкупе с тем, что она участвовала в какой-то противозаконной деятельности.

[kotopes89]

1. она могла возвращатся в Монреаль  именно для того чтобы проверить,убедится,узнать. По поводу "совершённого ею преступления".  Ну вроде как убедится что не оставила улик,вещей... чтото поискать... Например знала что выронила там серёжку,наручные часы итд и боялась что по ним найдут.

2. версия с совершённым преступлением мне кажется очень хорошей по тому что это и правда горазд хуже чем изнасилование или чтото подобное. Вопервых это собственно сам стресс от совершения преступления,от вида мёртвого тела,от осознания что я преступник.... Вовторых чувство вины,ведь это не случайно разбить чужую машину,это куда хуже-отнять чьюто жизнь! а в третьих это страх тюрьмы и общественного осуждения.

3. она могла считать что матери и другим близким будет лучше без неё. Зачем вам дочь преступница,убийца! лучше живите без меня,забудьте,какбудто я умерла. Да и вобще,многие люди просто рвут отношения с семьями (хоть и не скрываются) и потом годами не общаются,до смерти.  Это встречается нередко.

4. А что если она иногда баловалась наркотиками,возможно на вечеринке угостила когото (несовершеннолетнего?) и он умер?  с ней не свяжут,может там 25 человек было,и все нетрезвые,кто там список составлять будет,кто в гостях был...   Умер от передоза и всё тут. Кто ему дал наркоту,где он взял её- не известно. А сама девушка знает,что по сути убила человека....  Да ещё и думает:вдруг ктото из компании вспомнит что я была там? вдруг меня сдаст мой дилер у кого я это купила?  т.е. у неё человек 25 потенциальных свидетелей,что именно она дала человеку (подростку?) наркотик.....

[background]

background, Как думаете, почему она предполагаемого мужика прятала ото всех? Причина криминальность ситуации или это личное? Что семья не примет/не поймёт?

Не знаю. Если бы был мужик, она бы не позвонила родителям что ей страшно. Мне так кажется.

И ещё - возможно Мэрилин хотела вернуться через время. Но что-то или кто-то ей помешал.

Мать уверена, что девица, побывавшая среди ночи у пожилой пары год спустя, это её дочь. Пожилая пара уверена тоже - они увидели объявление о розыске примерно через три месяца, и главное - они не видели её мельком, она провела у них несколько минут, в течение которых они общались. Коли так, то не похоже на то, чтобы её кто-то мешал и чтобы она собиралась объявиться в некоторый период ближайшего времени. Но самое странное при этом, что за всё время её никто не увидел и не сдал, раз уж она свободно перемещается и общается. Тут что-то не так, что-то недосказано возможно, история не имеет связного развития в какую-либо относительно конкретную сторону. Думаю, чашка кофе где-то в кафе на пути куда-то не очень-то вяжется с суицидальными мыслями. И всё такое. Негладкое, так сказать, для анализирования.

[chill77]

Не знаю. Если бы был мужик, она бы не позвонила родителям что ей страшно. Мне так кажется.

А если она его боялась? Потому и позвонила. Опять фантазии, да. Но фактов у нас нет.

Мать уверена, что девица, побывавшая среди ночи у пожилой пары год спустя, это её дочь. Пожилая пара уверена тоже - они увидели объявление о розыске примерно через три месяца, и главное - они не видели её мельком, она провела у них несколько минут, в течение которых они общались. Коли так, то не похоже на то, чтобы её кто-то мешал и чтобы она собиралась объявиться в некоторый период ближайшего времени. Но самое странное при этом, что за всё время её никто не увидел и не сдал, раз уж она свободно перемещается и общается. Тут что-то не так, что-то недосказано возможно, история не имеет связного развития в какую-либо относительно конкретную сторону. Думаю, чашка кофе где-то в кафе на пути куда-то не очень-то вяжется с суицидальными мыслями. И всё такое. Негладкое, так сказать, для анализирования.

Мать можно понять. Хватается за любую соломинку. Я думаю там была не её дочь. Вот просто моё убеждение такое. Не доказать опять же.

Думаю, чашка кофе где-то в кафе на пути куда-то не очень-то вяжется с суицидальными мыслями

Мэрилин могла колебаться или ждать/надеяться на определённое разрешение ситуации. Это могло быть получение какой-то информации или чьи-то действия. Были случаи, когда самоубийцы буквально за несколько минут общались с друзьями и никто ничего не заподозрил. Это тайна, что происходит в мозгах у каждого.

[background]

А если она его боялась? Потому и позвонила. Опять фантазии, да. Но фактов у нас нет.

Думаю, если бы она боялась человека, это прослеживалось бы так или иначе. Чуть раньше делился, что поведение скорее напоминает обратное, когда нет признаков угрозы откуда-то извне.

Мать можно понять. Хватается за любую соломинку. Я думаю там была не её дочь. Вот просто моё убеждение такое. Не доказать опять же.

Мать свою дочь признала по описанию совершенно посторонних людей. Можно нагуглить её слова - там что-то со смыслом "я узнала её в каждом движении, про которые они рассказали". Но ещё и сами эти посторонние люди - их опознание выглядит убедительным. Их история это не просто "мы увидели её на улице, когда она проходила мимо". На ресурсе сестры выложена другая история - когда другая женщина оказалась просто близко похожей.
Ни подтвердить, ни опровергнуть конечно нельзя. Но мне кажется, что это вписывается в общую канву повествования, видится не противоречием, но вероятным продолжением. Есть что-то неуловимое общее между исчезнувшей девушкой и неизвестной ночной гостьей. Что-то близкое в поведении. Когда она постучала к ним, она тоже плакала. От их помощи она тоже отказалась. И снова же загадочный момент - если бы она смогла дозвониться, можно было бы просто идентифицировать абонента.

Мэрилин могла колебаться или ждать/надеяться на определённое разрешение ситуации. Это могло быть получение какой-то информации или чьи-то действия. Были случаи, когда самоубийцы буквально за несколько минут общались с друзьями и никто ничего не заподозрил. Это тайна, что происходит в мозгах у каждого.

Думаю, что и колебания и ожидания она бы элементарно переживала в доме у родителей. Но мне кажется здесь этого нет. Вот срок 17.12-10.02 это какой-то период "вызревания". А с 10.02 начинается какая-то волевая фаза - словно она принимает решение вернуться к родителям и в течение недели приходит к какому-то решению для себя. Оно видимо неприятное, если брать что в кафе она выглядит "подавленной" и стремится побыстрее уйти. Но видимо какое-то целеполагаемое.

[chill77]

Чуть раньше делился, что поведение скорее напоминает обратное, когда нет признаков угрозы откуда-то извне.

Чего же тогда она боялась? Разоблачения? Но за всем стоят люди.

Есть что-то неуловимое общее между исчезнувшей девушкой и неизвестной ночной гостьей. Что-то близкое в поведении. Когда она постучала к ним, она тоже плакала.

Что-то Мэрилин всё плакала и плакала. Вместо того, чтобы рассказать что-то вразумительное. Между её исчезновением и тем, когда её видела эта пара промежуток полтора или два года. Если не ошибаюсь. Что за одна и та же ситуация могла длится так долго? Если девушка плакала и плакала. Есть вообще те, кто плачет по любому поводу, даже надуманному.

"я узнала её в каждом движении, про которые они рассказали"

Мало ли похожих поведенческих реакций. Горячее желание матери выдать желаемое за действительное. Был случай, когда один мошенник, возможно не вполне адекватный человек выдал себя за пропавшего несколько лет назад подростка. Его вернули "родителям" и лишь позже выяснилось, что он взрослый с внешностью подростка и межу ним и их сыном ничего общего. Но его тоже "узнали". Непосредственно родители в момент контакта. А тут напето с чужих слов и мать: "Верю! Верю!"
Напоминает индийское кино: "Да, это мой брат! Нас разлучили! У него родинка в том же месте!"

Оно видимо неприятное, если брать что в кафе она выглядит "подавленной" и стремится побыстрее уйти. Но видимо какое-то целеполагаемое.

Оно было целенаправленное и она побежала к ближайшему пруду. Водоёмы там хоть проверяли?
Не так важно, где она ждала известий. У неё были родители, дом, друзья. Зачем же "назло никому ничего не скажу!" А потом появляться в какую-то бурную ночь, растревожив стариков. Логика у Мэрилин не ночевала вовсе. Жаль её, но такова селяви.

[background]

Чего же тогда она боялась? Разоблачения? Но за всем стоят люди.

Может быть и ничего конкретного. "Мне страшно" - это чувство тревоги, может быть обоснованное, но может быть и беспричинное. "Больше не чувствует себя в безопасности" - это в Википедии так, в прямой речи родных говорится "afraid" или "scared".

Что-то Мэрилин всё плакала и плакала.

Может быть она и вообще часть плакала, характер такой. Сестра в мысленном обращении к ней пишет, что в её характере бороться, но если честно - с фоток смотрит вовсе не боец по натуре, а скорее принцесса из сказочного мира. Но это просто моё впечатление.

Напоминает индийское кино: "Да, это мой брат! Нас разлучили! У него родинка в том же месте!"

Ну не знаю. Гуглится достаточно источников, чтобы увидеть что ни мать, ни сестра не занимали позицию крайнего неприятия неприятного.

Оно было целенаправленное и она побежала к ближайшему пруду. Водоёмы там хоть проверяли?

Ну, chill77, ну Вы чего так невнимательно... Как раз вот НЕ к ближайшему. А минимум за 40-50 КэМэ от отчего дома.  Водоёмы там не проверяли - не принято было, судя по всему. Почитайте сайт сестры ради интереса. На тот момент поиск пропавших, а также опознание случайно обнаруживаемых останков вообще никак не было организовано. Я прочитал, сразу вспомнил историю Линдси Бузиак с этого форума - мне еще по той истории показалось, что в Канаде нет правоохранительной системы, есть просто органы поддержания общественного порядка.

[chill77]

На тот момент поиск пропавших, а также опознание случайно обнаруживаемых останков вообще никак не было организовано. Я прочитал, сразу вспомнил историю Линдси Бузиак с этого форума - мне еще по той истории показалось, что в Канаде нет правоохранительной системы, есть просто органы поддержания общественного порядка.

Печально читать такое. По поводу остальных Ваших высказываний - "блажен, кто верует". Не вижу смысла погружаться в эту историю, для меня ответ очевиден. Неприятен, но очевиден. А все сайты, группы поддержки это мишура. А если служат ещё и коммерческим целям, то есть прямое зарабатывание денег на личности покойной (моё личное убеждение) то это вообще туши свет. Бесполезно и родне ждать каких-то действий от правоохранителей. Это имело бы смысл, ведь в соседних США раскручивают истории чуть не полувековой давности. Но здесь мы не узнаем ничего нового, потому что

в Канаде нет правоохранительной системы, есть просто органы поддержания общественного порядка

По каким причинам это случилось нам не узнать. Слишком мало вводных данных, сама жертва была особенно "разговорчивой". Скорее всего вляпалась в историю с наркотиками и/или с нехорошими видео. Я не верю, что она жива и скрывается. Не говорю уже о том, что это слишком бесчеловечно по отношению к матери и другим родственникам. Свою точку зрения менять не буду, хоть десять сайтов прочту. Честно говоря их изучать  у меня нет ни времени, ни желания.
Желаю здравствовать 

[Realist]

Сестра в мысленном обращении к ней пишет, что в её характере бороться, но если честно - с фоток смотрит вовсе не боец по натуре, а скорее принцесса из сказочного мира

У меня примерно такое же впечатление. Творческий человек, который не готов видеть мир таким каков он есть или какие то вещи будет переживать слишком глубоко. Поэты, художники, мечтатели, вот эту всю сферу напоминает, типа Марины Цветаевой или что то такое. Такие люди как раз склонны к суициду, на них можно влиять, тем более если что называется "нашел ключик" где там ранимость включается, можно и заморочить-запугать.

А потом появляться в какую-то бурную ночь, растревожив стариков. Логика у Мэрилин не ночевала вовсе.

Я бы не сказал что тут нет логики, просто есть то чего мы не знаем, поэтому ее действия нам непонятны. Впечатление такое, что эта девушка или Мэрилин, если это Мэрилин, нашла возможность вырваться на короткое время из неприятной ситуации, а иначе зачем проситься в чужой дом позвонить, зачем если есть время и ты сам себе хозяин, человек у которого времени много и на которого ничто не давит спокойно нашел бы телефон автомат или с какой то другой точки позвонил, магазин, заправка, я не знаю, почта, да и вообще имел бы мобильник с собой, спросил бы или купил его, в нормальной ситуации можно было звонить пока не дозвонишься или позвонить кому то еще, но она как-будто спешит и использует первую подвернувшуюся возможность, не получилось, а время поджимает, поэтому она уходит, в полицию при этом она не обратилась, родителям не позвонила, помощи или убежища у этих пожилых людей она тоже не просит, значит та ситуация в которой она находится ей не дает этого сделать или она так думает что это нельзя. При этом не похоже что это она сама себе эту ситуацию придумала, иначе было бы что то более неадекватное, а так, времени мало, попробую позвонить, не получилось, боюсь, убежала. Мне трудно представить что это все происходит без влияния на нее какого то человека или людей.