Автор Тема: Не вернулась с экскурсии...  (Прочитано 60428 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Сеня Лебедь

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 1097
  • Элементарно, Ватсон!
    • Награды
Ответ #180 : 02 Сентября 2024, 19:43:17
где мелькает в этой истории гид ? Только с чьих то слов, уж сколько говорено- переговорено, что чьи то показания надо фильтровать, мало ли что то кому то где то показалось . А потом  всякие небылицы появляются . И вы про какую историю, где муж не помог ? Вы видимо что то не так поняли. В той истории, где на женщину напал преступник на тропе ( его задержали кстати), как раз муж то и помог . Ссылки давала с российских сайтов, там все по русски написано.
Простите, не верится, что женщина была одна и упала сама. Ну может это я сразу посторонних лиц подозреваю.
Телефон выпал из рук и не упал в пропасть, а сама свалилась? Ага, прям верю-верю. Не забывайте, друзья, что картина может быть инсценирована.
Где то вы писали, что много читаете в инете ( это конечно смотря что читать и смотря какие делать после этого выводы ) , т.е. должны знать сколько происходит несчастных случаев во всяких туристических парках, тропах , не всех даже находят пропавших туристов.
Я уж не знаю, знакомы ли вы,  может быть когда нибудь слышали о рефлексах, мы с ними рождаемся ,наверно не надо объяснять для чего врач на осмотре ,  вас постукивал молоточком по колену ? Лекцию читать не собираюсь, но   скажу, что наш мозг участвует , изменяя и настраивая рефлекторные действия. Например , если мы спотыкаемся и падаем , то сразу автоматически наши руки реагируют на падение пытаясь за что то ухватиться / зацепиться , чтоб остановить это падение. Мышцы будут сокращаться по всему телу , чтобы уменьшить травмы. Но если у вас бесценный предмет во время падения  в руке находится  ( дорогая китайская ваза времен династии Мин) , то чтобы не упасть , как говорят эксперты ,не все могут разжать руки , чтобы их использовать и остановить свое падение ( гибнут , знаете ли  люди за « металл» - материальные вещи). 
Правда время реакции с возрастом замедляется , физические  изменения в нервных волокнах замедляют скорость проводимости с возрастом, хотя это нормальное изменение и обычно не вызывает никаких проблем. И части мозга, участвующие в моторном контроле, со временем теряют клетки. Но влияние возраста на рефлексы  и время реакции сильно варьируется от человека к человеку.
Сам телефон ( это не такая уж ценная вещь, хотя конечно для кого как ) чтоб ради него жизнь терять, поэтому за какие то доли миллисекунд мозг обрабатывает информацию и руки разжимаются , и вы выпускаете из них телефон , чтобы за что то ухватиться .Предполагаю , что с Натальей произошел несчастный случай  , как говорят — смерть от селфи .
Например Австралийские ученые опубликовали свое исследование в медицинском журнале , в к-ом говорится о том , что смартфоны  создали « феномен инцидента, связанного с селфи …»
Или, проще говоря, они думают, что слишком много людей умирают в результате того, что становятся жертвами своих телефонов.
Потенциал  смерти или « смерть от селфи» на Аляске значителен, но фактическое количество случаев, когда люди погибали упав с высоты , на сегодняшний день кажется небольшим.
Фирма специально не подсчитывала падения или утопления, связанные с селфи, но она сообщила о большом количестве падений. Его анализ фактически начался со сбора в каталог некоторых  из них, по крайней мере, некоторые несчастные случаи могли быть связана с фотосессиями.
Спойлер  Скрыто:
  В воскресенье, 4 октября 2020 года, 25-летний мужчина умер в Национальной зоне отдыха Глен-Каньон в Аризоне. Когда власти спустились к телу , они нашли останки других туристов, которые потерпели такую же участь.
 Альпинист в Национальном парке Глейшер погиб  21 июля 2020 года после падения с нескольких сотен футов с хребта, известного как Хвост дракона.
В 2019 году в Национальном парке Гранд-Каньон произошла серия несчастных случаев, в которых несколько человек падали насмерть, по крайней мере в одной из которых, как сообщалось, кто-то сделал селфи.
Израильский подросток, который в 2018 году упал с края скалы водопада Невада в Национальном парке Йосемити после того, как позировал для возможности сделать фото. Он передал свой смартфон кому-то другому, чтобы сфотографировали его, как люди иногда делают со своими большими  камерами вместо своих смартфонов .
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/37756044/
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/29569684/
https://craigmedred.news/2023/12/04/death-by-selfie/amp/





chill77

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 638
    • Награды
Ответ #181 : 02 Сентября 2024, 20:02:25
Сеня Лебедь, Сеня, поймите, несчастный случай я не исключаю. Странно другое - как опытная туристка пошла на тропу с минимальным багажом и запасом воды? Может основной груз обещал прихватить мужчина?


Jayce

  • Опытный
  • **
  • Сообщений: 86
    • Награды
Ответ #182 : 02 Сентября 2024, 20:14:06
Вы смотрите, от своего раздутого самомнения не лопните !
И куда это я « влезла» интересно, разве вы лично ( с использованием ника ) обращались к собеседнику , чтоб понять , что у вас диалог идет ?
Что то я не припомню такого  в правилах ( где это прописано) чтоб ограничения были на предоставление какой нибудь инфы или высказывания своего мнения между другими участниками  форума в ветке .
Дааа, видимо было  задето  ваше  хамское самолюбие  в предыдущий раз, что вы через  каждые 30 минут или час все заходили на форум и проверяли, не оставила ли « ответку» ,» специалисту по рогам и копытам»!
Осспади, женщина, уймитесь, плиз, какую-то х*рню уже пишете вообще не по теме
Или Вы сидите тут круглосуточно и следите, кто когда заходит на форум :))


? Вы там бывали вообще? Турция не Сирия и не Сектор Газа. Это нормальная страна, тем более места где пропала Наталья. Там даже не ощущается что это мусульманская страна(как в Египте например).
Присоединяюсь к мнению.
Турция вполне цивилизованная страна и, несмотря на то, что мусульманская, имеет очень много "европейского" в своей культуре.


vovse_ne

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 727
    • Награды
Ответ #183 : 02 Сентября 2024, 20:29:49
Нет, погодите, вы мне объясните: вот лично я после нескольких отпусков в Турции почему ни о каких «гадостях» не писала? Потому как стеснялась? Или же потому что безопасней себя ощущала только в собственной кроватке?
Вам просто повезло не встретиться с такими персонажами.

И? От этого Турция не становится более опасной.

А вы к чему клоните-то? Или раз высказали некую мысль, то до последнего за неё стоять будете, сколь бы мало отношения к делу/жизни/здравому смыслу она ни имела?


chill77

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 638
    • Награды
Ответ #184 : 02 Сентября 2024, 20:35:07
А вы к чему клоните-то? Или раз высказали некую мысль, то до последнего за неё стоять будете
Буду. Пока на первом месте у меня человеческий фактор. Случайность на втором.


vovse_ne

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 727
    • Награды
Ответ #185 : 02 Сентября 2024, 21:07:16
А вы к чему клоните-то? Или раз высказали некую мысль, то до последнего за неё стоять будете
Буду. Пока на первом месте у меня человеческий фактор. Случайность на втором.

А вы посмотрели фото-видео той тропы? Я - да. Мой Аю-Даг, с которого я навернулась, по сравнению с обсуждаемой тропой - Красная площадь.


speirs

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 667
    • Награды
Ответ #186 : 02 Сентября 2024, 21:10:14
Сеня Лебедь, Сеня, поймите, несчастный случай я не исключаю. Странно другое - как опытная туристка пошла на тропу с минимальным багажом и запасом воды? Может основной груз обещал прихватить мужчина?
Какой нужен багаж чтобы пройти расстояние менее 6 км? Ну, список хотя бы приблизительный? Пускай это 3 часа пути, имея в виду сложный ландшафт и остановки фотографироваться. И воду можно купить где угодно вне отеля, например холодную в магазине, на лотке перед выходом на маршрут, нет? Не очень верю, что многие с собой носят по 3 литра воды для такого небольшого расстояния.

Впрочем, я посмотрела архив погоды за август и 17 числа было +38 (то есть до +40 точно на солнце). Я бы лежала овощем под кондиционером, а некоторые вон в горы идут...

Раз нашли женщину и телефон то и ее вещи нашли, вероятно. Нет ли какой-то информации о содержимом рюкзака?


chill77

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 638
    • Награды
Ответ #187 : 02 Сентября 2024, 21:11:52
А вы посмотрели фото-видео той тропы? Я - да. Мой Аю-Даг, с которого я навернулась, по сравнению с обсуждаемой тропой - Красная площадь.
Посмотрю. Но человеческого фактора это не отменяет.

Какой нужен багаж чтобы пройти расстояние менее 6 км? Ну, список хотя бы приблизительный? Пускай это 3 часа пути, имея в виду сложный ландшафт и остановки фотографироваться. И воду можно купить где угодно вне отеля, например холодную в магазине, на лотке перед выходом на маршрут, нет? Не очень верю, что многие с собой носят по 3 литра воды для такого небольшого расстояния.
Про малый объём багажа и недостаток воды писали в начале обсуждения. Я не турист, судить не могу. Вода бывает в источниках, но летом они могут пересыхать. От отеля до начала тропы 3,5 км. Местность, судя по тому, что пишут СМИ, дикая. Не думаю, что там магазины натыканы.


Сеня Лебедь

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 1097
  • Элементарно, Ватсон!
    • Награды
Ответ #188 : 02 Сентября 2024, 21:33:42
Сеня Лебедь, Сеня, поймите, несчастный случай я не исключаю. Странно другое - как опытная туристка пошла на тропу с минимальным багажом и запасом воды? Может основной груз обещал прихватить мужчина?
А с каким « багажом» ходят на 2-3 часа ? Вы знаете что именно  у Натальи  было в рюкзаке и в каком количестве ? И с чего вы взяли, что она была опытная туристка , что вы вкладываете в это понятие ? Это все субъективно!  Вы что же думаете , опытные туристы не погибают, есть много причин , почему люди теряются на тропах или погибают.
Согласно исследованию, большинство туристов заблудились,сбились  с тропы (41%), в то время как  на других повлияла плохая погода и они заблудились (17%), падение с тропы (16%),  кто отделился  от группы (8%), кто получил травму (7%), темнота (6%) , потеря или отказ оборудования ( 5%). Тем временем, 1% были потеряны по «другим причинам», согласно исследованию.



vovse_ne

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 727
    • Награды
Ответ #189 : 02 Сентября 2024, 21:42:59
А вы посмотрели фото-видео той тропы? Я - да. Мой Аю-Даг, с которого я навернулась, по сравнению с обсуждаемой тропой - Красная площадь.
Посмотрю. Но человеческого фактора это не отменяет.

Смотрите, в чём проблема. Утверждай вы что-то типа: "Как и в любой другой стране, мог иметь место человеческий фактор", - никто бы не спорил. Да, мог.

Но вы пишете иное: что-то там про дикую Турцию, в которую только на свой страх и риск ехать, и где за каждым кустом притаились гиды-живодёры. А это же не так. Вот и я, например, оспариваю именно подобные тезисы.

Да, и к слову. Мы реально не знаем, сколько воды было с собой у Натальи. Никто ж не проверял рюкзак перед выходом. Более того - даже после обследования рюкзака нельзя будет точно сказать, сколько воды в нём было изначально (может, туристка уже бутылку-другую уговорила, почему нет).