Убийство Титы Кристеску

[Realist]

Какая жестокая битва современности: Википедия vs ИИ...и главное непонятно, имеет ли смысл сахар то пачками лупасить если что, ежели враги подкинут цианиду? Но, как говорится, хуже точно не будет...может и прокатит...а может и нет.

[Мариничка]

Какая жестокая битва современности: Википедия vs ИИ...и главное непонятно, имеет ли смысл сахар то пачками лупасить если что, ежели враги подкинут цианиду? Но, как говорится, хуже точно не будет...может и прокатит...а может и нет.

По моим наблюдений, ИИ врет практически всегда. Придумывает несуществующие лекарства, яды, писателей, книги с несуществующим сюжетом и т.д. Я полагала, что это все уже знают. А тут такая незамутненная доверчивость.

Насчет сахара как противоядия - нет, если сначала выпить цианид, а потом закусить конфеткой, толку не будет. Цианид всосется через слизистые и желудок раньше, чем соединится с глюкозой. Антидот ПОСЛЕ отравления другой, главное, не искать его с помощью ИИ

Но вот если захотите кого-то травануть цианидом - тут важно не подсыпать его в пирожные или конфеты. Он превратится в безобидные соединения еще до того, как попадет в рот жертвы

[SanguisEtVinum]

Но вот если захотите кого-то травануть цианидом - тут важно не подсыпать его в пирожные или конфеты. Он превратится в безобидные соединения еще до того, как попадет в рот жертвы

Так Рональд О'Брайан убил ребенка конфетой с цианидом.

Спойлер  Скрыто:

https://www.statesman.com/story/news/2016/10/14/35-years-later-memories-of-notorious-halloween-candyman-murder-remain-vivid/9867992007/

Я конечно спорно отношусь к убийствам на хэллоуин (потому что истории о лезвиях и отравленных конфетах это уже бессмертная классика любого детского лагеря), но у этой куча источников.

Или доза была слишком большой, чтобы деактивироваться? 

[Мариничка]

Я конечно спорно отношусь к убийствам на хэллоуин (потому что истории о лезвиях и отравленных конфетах это уже бессмертная классика любого детского лагеря), но у этой куча источников.

Или доза была слишком большой, чтобы деактивироваться?

Погуглила. Да, источники не вызывают большого доверия, насколько я понимаю, ноги растут из Реддита

Но в принципе, такое возможно. Для того, чтобы цианид соединился с глюкозой и превратился в безобидное вещество, они должны перемешаться, понимаете? Попробуйте подсыпать обычные кристаллики сахара в пирожное или шоколадную конфету. Они сразу впитаются в сладкую массу.

А тут я прочла о больших леденцах. То есть кристаллы цианида (если вообще история верная) как-то были добавлены в выдолбленное в леденцах отверстие. Смешаться со сладкими и твердыми стенками эти кристаллы не могли. Правда, как в леденцы вообще добавили цианид, не очень понимаю...

Кстати, попыталась вспомнить, куда Агата Кристи добавляла в детективах цианид. Она же долго работала помощником аптекаря, и в ядах разбиралась. Так вот, цианид появлялся в шампанском или кофе. В шоколадных конфетах же был никотин или опиум.

[SanguisEtVinum]

Погуглила. Да, источники не вызывают большого доверия, насколько я понимаю, ноги растут из Реддита

Меня больше всего убедили фотографии газетных вырезок. С другой стороны, журналисты тоже свечку не держали, а официальных полицейских заявлений в интернете нет.

Но в принципе, такое возможно. Для того, чтобы цианид соединился с глюкозой и превратился в безобидное вещество, они должны перемешаться, понимаете? Попробуйте подсыпать обычные кристаллики сахара в пирожное или шоколадную конфету. Они сразу впитаются в сладкую массу.

Тогда остается открытым вопрос, какие конкретно в деле Титы были конфеты. Хотя сомневаюсь, что в начале 20 века было достаточно большое разнообразие, чтобы формула так или иначе не походила на то, что вы описали.

Спойлер  Скрыто:

Правда, как в леденцы вообще добавили цианид, не очень понимаю...

Как я понимаю, там были очень кристаллические леденцы в виде порошка, которые просто себе в рот засыпаешь. Больше крошка. Технически, в такое добавить цианид легко, но как не повредить упаковку - без понятия.

[background]

Да, я прочла, что служанка была тупой. Возможно, так оно и было.

Всё наоборот у писателя. Служанка была ничего из себя не представляющим существом, но отнюдь не тупой. Тупыми, согласно писателю, были следователи. Которые, имея двух подозреваемых, предпочли располовинить себе работу и сосредоточились на одном, а второго перевели в разряд свидетеля. Потому что им лень было искать какие-то другие мотивы, кроме тех которые бросались им в глаза. А потом в полицию пришёл священник. По словам писателя (насколько я понял) то ли после обряда, то ли после смерти исповедовавшейся, а не годы спустя (как обычно бывает в подобных историях).

[Мариничка]

Тогда остается открытым вопрос, какие конкретно в деле Титы были конфеты. Хотя сомневаюсь, что в начале 20 века было достаточно большое разнообразие, чтобы формула так или иначе не походила на то, что вы описали.
Спойлер  Скрыто:
Цитата
Правда, как в леденцы вообще добавили цианид, не очень понимаю...
Как я понимаю, там были очень кристаллические леденцы в виде порошка, которые просто себе в рот засыпаешь. Больше крошка. Технически, в такое добавить цианид легко, но как не повредить упаковку - без понятия.

А, тогда действительно просто. Кристаллы цианида просто подсыпаются в тот же пакет, и, поскольку кристаллы леденцов тоже твердые, они не смешиваются с цианидом и не дезактивируются. Упаковку вполне можно вскрыть и кое-как заклеить, вряд ли дети проверяли герметичность.

Но в одной из статей о Тите шла речь о коробке конфет. Не об упаковке. Коробка предполагает, на мой взгляд, как раз шоколадные конфеты. Хотя, кто знает, какие в 30-е годы были коробки.

Но в той статье, где речь идет о коробке конфет, упоминаются друзья Титы. А кто-то писал, что в гости к ней приходили родители. В принципе, коробка переводит их в первый эшелон подозреваемых

А потом в полицию пришёл священник. По словам писателя (насколько я понял) то ли после обряда, то ли после смерти исповедовавшейся, а не годы спустя (как обычно бывает в подобных историях).

Разве не годы спустя? Мне показалось, что как раз времени много прошло. Если б он пришел спустя пару месяцев, дело, наверное, было бы закрыто?

[SanguisEtVinum]

Но в одной из статей о Тите шла речь о коробке конфет. Не об упаковке. Коробка предполагает, на мой взгляд, как раз шоколадные конфеты. Хотя, кто знает, какие в 30-е годы были коробки.

Были леденцы типа монпасье, которые как раз продаются в коробках, но чтобы туда засыпать цианид нужно быть гением пищевой промышленности. Я в целом не могу придумать никаких конфет, которые существовали в 20 веке, в которые можно, не обладая особым умом, подсыпать цианид.
Даже с шоколадными конфетами - как это делать? Цианистый калий это кристаллы, там в конфетах дырку пробурили или как ещё?

В общем, не верю я в версию с конфетами от слова совсем.

[Мариничка]

Даже с шоколадными конфетами - как это делать? Цианистый калий это кристаллы, там в конфетах дырку пробурили или как ещё?

В общем, не верю я в версию с конфетами от слова совсем.

Я тоже в эту версию не верю. У Агаты Кристи никотин и опиум были жидкими, но она не описывала технологию введения. Теоретически, кто-то мог растворить цианид в воде и ввести эту жидкость в шоколадную конфету шприцем... но выглядела бы конфета после этой операции так себе

[SanguisEtVinum]

но выглядела бы конфета после этой операции так себе

Это точно. Добавить цианид в конфеты можно при их производстве. Частных кондитерских раньше явно было больше, но это нужен очень хороший уровень подготовки всего преступления. Либо каким-то хитроумным образом позднее, но чтобы оставить конфеты после такого хоть в плюс-минус аппетитном состоянии нужно быть криминальным гением или, опять же, иметь очень хороший уровень подготовки. В случае служанки это всё ну вообще как-то сомнительно. В особенности, учитывая, что медикаменты, с которыми это легче легкого провернуть, точно существовали в то время (были ли они у Титы - другой вопрос, но в это поверить намного легче, чем в конфеты).

Если всё же цианид был в конфетах - мне кажется, тут только вариант с очень хорошо спланированным преступлением. Всё же, думаю, в таком случае конфеты предназначались не ей, а отцу. У него-то с охраной точно было по-серьезнее.