Таман Шуд - история о неизвестном мужчине с пляжа Сомертон

[yobabubba]

Мы рано или поздно узнаем имя женщины, телефончик которой так неосмотрительно кто-то записал на форзаце, но что нам это даст для идентификации Сомертонмена - никто не сможет сказать....

Нет никакой уверенности, что записали именно ее телефончик. Она приехала в Аделаиду в 1947-м. Имя той женщины, что подарила Боксаллу сборник рубаи Хайяма в переводе Фитцджеральда и которая написала на форзаце 70-й рубаи вроде бы известно. Не углублялся пока в аргументацию, но по словам таманошудоведов, и в частности Эббота - это некая Джессика Эллен Томпсон, в девичестве - Харкнесс. Правда подпись JEstyn все равно никак этими людьми не объясняется. Есть объяснение от ее дочери - мол мама была маленькая и ее в госпитале звали Tina или Tyna (что странно) и мол, подпись составлена из имени и прозвища JESsie TYNa. Звучит неубедительно. Эта же дочь заявляет в частности, что ее мама была русской шпионкой и врала полиции, что не была знакома с Сомертонменом. По ее же словам - возможно она замешана в смерти Сомертонмена. Такие заявления звучат в австралийской программе "60 минут", посмотреть которую можно выше.
Программа целиком и полностью состоит из спекуляций и домыслов. Люди мелют языком, авторы программы заявляют сенсационные вещи на фоне взрывающихся атомных бомб, но все это фактически к Сомертонмену отношения не имеет.

[newyorker]

Вот еще что интересного происходило в то время в Австралии:

После завершения Второй мировой войны, с помощью совместного американо-британского проекта Венона было обнаружено, что секретные британские и австралийские правительственные данные передаются через советские дипломатические каналы. Сотрудники МИ-5 были направлены в Австралию, чтобы помочь местным службам. Утечка была в конечном счете обнаружена. Этой шпионской работой занималось советское посольство в Канберре. Как следствие, союзные западные правительства выразили недовольство состоянием безопасности в Австралии. Поэтому 16 марта 1949 года, премьер-министр Бен Чифли издал директиву о создании Службы Безопасности, назначив главного судью Верховного суда Южной Австралии Джеффри Рида в качестве первого генерального директора безопасности[9].
В августе 1949 года, судья Рид посоветовал премьер-министру, назвать организацию «Australian Security Intelligence Organization»
6 июля 1950 Премьер-министр Роберт Мензис выпустил расширенную и более конкретную директиву под названием «Charter of the Australian Security Intelligence Organization»[11] (так в оригинале) о назначении полковника Чарльза Спрай (англ.) в качестве нового Генерального директора по безопасности. Перед ним была поставлена серьезная задача-стать первым (профессиональным) Генеральным Директором контрразведки, которому придется отвечать перед правительством о создании эффективной службы безопасности. Полковник Спрай, считал АСБР четвёртой рукой обороны и совершенно открыто заявлял, что, в случае чрезвычайного положения в стране, офицеры АСБР оказались бы в форме на следующее утро. Организация в АСБР была построена в традициях военных, но что более важно первый негласный закон разведки звучал как «Need to know» (NTK) (нужно знать). Офицеры, работающие в одних и тех же областях, часто не знали, что делает каждый из них, причем это незнание создавалось намеренно.[10].

https://ru.wikipedia.org/wiki/Австралийская_служба_безопасности_и_разведки

Может быть вся эта таинственность вокруг книги и связана с тем, что ее однажды и изъяла вот эта самая спецслужба?

[yobabubba]

Может быть вся эта таинственность вокруг книги и связана с тем, что ее однажды и изъяла вот эта самая спецслужба?

А может быть украли иллюминаты. Чем хороша конспирология - ее без проблем можно прикрутить абсолютно в любую точку любого дела. Но это не наш метод.

[newyorker]

А может быть украли иллюминаты. Чем хороша конспирология - ее без проблем можно прикрутить абсолютно в любую точку любого дела. Но это не наш метод.

Ну почему сразу конспирология? Лично я не вижу ничего необычного в том, что спецслужбы могли заинтересоваться этим делом, особенно когда появился листок и книга со странными символами. Обстановка в мире тогда была достаточно напряженной, так что не удивительно, что сразу возникает ассоциация с некими шпионскими делами.

[Kira]

Обстановка в мире тогда была достаточно напряженной, так что не удивительно, что сразу возникает ассоциация с некими шпионскими делами 

А если к этому добавить то, что шифровальщики для шифровки пользовались как раз редкими изданиями книг (правда, шифр не 5-ти значный, но исключения бывают). То, что в шифре две строки начинаются одинаково, и первая из них перечеркнута. И то, что на пляж он со всей очевидностью пришел не один - можно украсть портмоне с документами и деньгами, но вряд ли вор бы устроил масштабный шмон, забрав с собой вообще все, что может поспособствовать установлению личности. Кстати, часов, по всей видимости, и не было - карман был не для них, иначе человек, забравший часы, вытянул бы ими бумажку. Да и растянут бы был карман, его бы не пропустили в процессе осмотра тела.

[yobabubba]

Лично я не вижу ничего необычного в том, что спецслужбы могли заинтересоваться этим делом, особенно когда появился листок и книга со странными символами.

А я вижу. Когда нет аргументов что-то объяснить люди нагоняют туману - спецслужбы, иллюминаты и прочая хрень. Я вот могу сказать что никакой книги не было - это выдумка. Точнее так - книгу и якобы шифр придумали позднее. Скажем.... журналисты. Нужно было сделать материал о шпионах (задание редакции), а ничего подходящего не было. Придумали некоего бизнесмена (которого не было) взяли похожую книгу, вырвали похоже листок, сфотографировали, сделали статью книга нашлась спустя 7 месяцев (то что чувак якобы не заглядывал 7 месяцев в бардачок и она там валялась - это нормально). Дальше нарисовали не пойми чего на листочке (книгу к тому времени из редакции кто-то спер), поэтому фото книги  с кодом нигде нет - вообще неизвестно как соотносится этот листок с непонятными каракулями с мифической книгой. И вот эти каракули сфотографировали и сказали - это таинственный шифр.
А дальше вы знаете - конспирологи до опупения (и до сих пор) привязывают эти каракули к каким-то мифическим шпионам и ядерным секретам, хотя любому здравомыслящему человеку ясно, что доказательств связи между неизвестно откуда взявшимся листочком с каракулями и ядерными секретами никаких нет. Вообще никаких.
Как вам такая версия? Никаким фактам она кстати не противоречит. И даже имеет ряд подтверждений, в отличии от шпионских.

А если к этому добавить то, что шифровальщики для шифровки пользовались как раз редкими изданиями книг (

Это миф, типа споротых ярлыков - пользовались как раз распространенными изданиями. По целому ряду причин. Кроме прочего - нет никакого смысла пользоваться именно для шифровки редкими изданиями. Нет ни одного аргумента за - и вагон против. Дело в том, что шифровка с помощью книги не вскрывается в любом случае, если дешифровщики не знают ключа (этой самой книги). А если знают, то вскрывается 100%. Так что абсолютно стойко можно зашифровать даже с помощью букваря.

[Kira]

Нет ни одного аргумента за

шифровка с помощью книги не вскрывается в любом случае, если дешифровщики не знают ключа (этой самой книги)

Шифровка с помощью более редко встречающейся книги более надежна, поскольку сложнее выяснить, чем пользовались при написании шифра. Можно сказать, что это излишне, и что при перехвате все равно никто ничего не поймет, а угадать сложно, но это то же самое, что утверждать, что при печати банкнот нужно использовать только высокую печать, а остальные методы защиты от подделки устарели и излишни.
Этими принципами пользуются до сих пор, в эпоху интернета, чего уж говорить о послевоенном времени.
Про бирки споротые еще Даррэлл писал, правда, не помню, в какой именно из своих книг. В одной из частей Александрийского квартета, если не ошибаюсь. А он работал в то же самое время, кстати.

[Just_Yana]

мол мама была маленькая и ее в госпитале звали Tina или Tyna (что странно)

Почему странно? Вполне логично (если она на самом деле миниатюрной была), только Тина не от имени Tina, а от слов teeny tiny. Если её реальное имя было Джессика, то скорее всего её друзья и коллеги называли Джесс. Jess + teeny получается Джестин, то есть маленькая Джесс. Я не утверждаю, что всё так и было, но логика определённая в этом есть.

Да и растянут бы был карман, его бы не пропустили в процессе осмотра тела.

Я уже выше высказывала своё предположение, что если всё абсолютно ставить под сомнение, то у нас даже доказательств того, что сомертон мэн сам положил клочок с tamám shud в карман нет. Явно, что карманом сильно не пользовались. Часы - это такой акссесуар, который постоянно достаёшь и ложешь на местно, карман был бы более заметен.

[yobabubba]

Шифровка с помощью более редко встречающейся книги более надежна, поскольку сложнее выяснить, чем пользовались при написании шифра.

Ничего подобного - выяснить одинаково просто. Никто не будет вскрывать книжный шифр перебором книг - это непосильная задача.

Этими принципами пользуются до сих пор, в эпоху интернета, чего уж говорить о послевоенном времени.

Поподробнее. Этими принципами сейчас никто не пользуется. Существуют другие совершенно методы шифрации.

Про бирки споротые еще Даррэлл писал, правда, не помню, в какой именно из своих книг. В одной из частей Александрийского квартета, если не ошибаюсь. А он работал в то же самое время, кстати.

Ознакомьтесь с топиком пожалуйста. Да и с очерком тоже. По 85-му заходу мы тут бирки и шпионские мифы обсуждать не будем.

[Kira]

у нас даже доказательств того, что сомертон мэн сам положил клочок с tamám shud в карман нет

если всё абсолютно ставить под сомнение

Я бы даже сказала, что у нас нет доказательств того, что этот клочок из его кармана вытащили - протокола, фиксирующего момент изъятия со свидетелями, нет, насколько я понимаю. Может, тот мужик этот клочок из своего кармана достал, а потом всех позвал и сказал, что нашел у Сомертон мэна.
Кстати, выдавленными на обложке буквами можно объяснить наличие у Сомертона набора трафаретчика - если знать, куда наносить кистью измельченный грифель карандаша, это будет ускорять дешифровку быстро "проявляя" написанное.

По 85-му заходу мы тут бирки и шпионские мифы обсуждать не будем 

Ок. Обсуждаем возможность набора совпадений и вероятность того, что Сом-мена убил ревнивый муж или боящаяся быть скомпроментированной жена.