Статистика по серийным убийствам и убийцам за 1900-2014 годы

[serge15]

Привет )) А меня с давних пор занимает вопрос - почему же в США настолько много преступников, в особенности серийных убийц и маньяков? Плавильный котел множества народов, национальностей и рас, который приводит к внутренним противоречиям человека и он обозляется на все и вся, или же что-то семейно-психологическое?

Помимо всего это ещё и политика.
В СССР политика - молчать.
В США система не однопартийная, поэтому для выборов на свет поднимают цифры, связанные с реальностью. Кто-то негативные, кто-то положительные - в зависимости от того кто из кандидатов действующий мэр (шериф, конгрессмен, президент), а кто на прошлых выборах победил. Там нет системы, позволяющей просто скрывать цифры и факты.

[Милана Доиль]

Привет )) А меня с давних пор занимает вопрос - почему же в США настолько много преступников, в особенности серийных убийц и маньяков? Плавильный котел множества народов, национальностей и рас, который приводит к внутренним противоречиям человека и он обозляется на все и вся, или же что-то семейно-психологическое?

Помимо всего это ещё и политика.
В СССР политика - молчать.
В США система не однопартийная, поэтому для выборов на свет поднимают цифры, связанные с реальностью. Кто-то негативные, кто-то положительные - в зависимости от того кто из кандидатов действующий мэр (шериф, конгрессмен, президент), а кто на прошлых выборах победил. Там нет системы, позволяющей просто скрывать цифры и факты.

Мне кажется, что присутствие в стране активного серийного убийцы, скрыть достаточно трудно. Людская молва распространяется достаточно быстро. Я, все же, склонна верить, что статистика отражает действительность. НЕкогда нашему народу было заниматься убийствами для развлечения. Занят был народ. Одна война сменяла другую. Потом поднимали страну. Уже после 60-х жизнь в России, постепенно, выровнялась, стало спокойно. Тогда-то и началась эра подобных Чикатило. Тот же "Мосгаз".
Население США не было затронуто какими-то серьезными военными действиями. Наиболее значимое, пожалуй, это Гражданская война 1861—1865, далее была "Великая депрессия", но именно каких-то серьезных потрясений для народа уже не было.

[yobabubba]

Мне кажется, что присутствие в стране активного серийного убийцы, скрыть достаточно трудно.

В те времена, о которых вы говорите, скрывали гораздо более серьезные факты. А о серийных убийцах, как явлении тогда просто не знали и в статистике не учитывали.

НЕкогда нашему народу было заниматься убийствами для развлечения. Занят был народ

У вас странное представление о серийных убийцах.
1. Они не относятся к некоему "народу"
2. Они не убивают "для развлечения", в том смысле, которое вкладываете в это вы. Вот мол был тут занят, много работал, немного раскидался и появилось время поубивать для развлечения.
3. Смею вас уверить, что американский народ был занят не менее, а я даже сказал бы поболее. Как и сейчас. Сравните занятость и производительность труда в СССР/России и США - такая статистика есть. А также валовый национальный продукт, например. Таким образом, занятость населения никак не влияет на серийных убийц.

Тогда-то и началась эра подобных Чикатило. Тот же "Мосгаз".

Вы почитайте побольше о советских серийниках - сейчас информации о них побольше. Их просто не умели ловить,поскольку не умели связывать отдельные преступления без видимого мотива (а у серийных убийц львиная доля преступлений именно такая) в серии. Поэтому и убивали столько невиновных, "вешая" на них преступления серийников. "Эра Чикатило", как вы это называете , началась с того момента, когда система осознала, что есть такой феномен и начала учиться иметь с ним дело. В штатах это произошло гораздо раньше.

[Милана Доиль]

У вас странное представление о серийных убийцах.
1. Они не относятся к некоему "народу

А к кому они относятся?

2. Они не убивают "для развлечения", в том смысле, которое вкладываете в это вы. Вот мол был тут занят, много работал, немного раскидался и появилось время поубивать для развлечения.

Я  в это вкладываю такой смысл. Вспомним пирамиду потребностей Маслоу.
На первом месте стоят физиологические потребности. Такие как голод и жажда, потом уже половое влечение и прочее. На втором потребность в защите, далее следует еще несколько "кирпичиков" и только потом последняя ступень "потребность в самовыражении".
Так вот, я считаю, что для многих серийных убийц, их деяние - искаженный способ самовыражения. А вот причины, повлиявшие на этот искаженный способ самовыражения, у всех разные.
3.

Смею вас уверить, что американский народ был занят не менее, а я даже сказал бы поболее. Как и сейчас. Сравните занятость и производительность труда в СССР/России и США - такая статистика есть. А также валовый национальный продукт, например. Таким образом, занятость населения никак не влияет на серийных убийц.

Признаюсь, не приходилось изучать такие данные, но, согласитесь, одно дело развивать страну, а другое дело, собирать ее по кусочкам после войны. Конечно, ВНП был лучше, народ не голодал. А в СССР, после войны, был голод. По крайней мере, я слышала много рассказов от своей прабабушки на этот счет. Люди, которые выжили в войну, думали, как теперь выжить, в мирное время. Тут уж не до самовыражения.

Вы почитайте побольше о советских серийниках - сейчас информации о них побольше. Их просто не умели ловить,поскольку не умели связывать отдельные преступления без видимого мотива (а у серийных убийц львиная доля преступлений именно такая) в серии. Поэтому и убивали столько невиновных, "вешая" на них преступления серийников. "Эра Чикатило", как вы это называете , началась с того момента, когда система осознала, что есть такой феномен и начала учиться иметь с ним дело. В штатах это произошло гораздо раньше.

Тут я с вами, в целом, согласна. Мы спохватились позже, но, как мне кажется, у нас и серийники все таки появились позже, чем в США, по причинам, которые я описала выше.

Плюс ко всему, я сегодня читала заметку на форуме про Джека Потрошителя. Речь шла о том, что нашли ДНК преступника. Если не ошибаюсь, вы там в комментариях писали, что история этого Маньяка - целая индустрия. Так вот. Думаю, что эта индустрия держится не только на нем. В США своеобразный "культ серийного убийцы", при том уже давно. Он, в свою очередь, рождает много последователей не только в теории, но и на практике. 

[serge15]

Так вот, я считаю, что для многих серийных убийц, их деяние - искаженный способ самовыражения.

Слишком смело.
"Искусство" это называется.

К сожалению, потребность убивать надо ставить на другую ступень - без её реализации нарастает внутреннее напряжение. Это между первым и вторым местами в Вашей пирамиде.

Т.е. это не из разряда "можешь не писать - не пиши". Это сильнее. Что здесь гены, а что приобретаемо неясно ещё, но Вы, мне кажется, неверно рисуете себе серийника.

[yobabubba]

А к кому они относятся?

К социопатам и психопатам, то есть людям с патологией, которые не относятся к основной массе людей (или народу).

Вспомним пирамиду потребностей Маслоу.

Это конечно спорная теория, используется в основном в учебниках по маркетингу. Но, ок, давайте вспомним.

На первом месте стоят физиологические потребности. Такие как голод и жажда, потом уже половое влечение и прочее.

Ну это все потребности, которые Маслоу закладывал в низший, базовый уровень.

На втором потребность в защите, далее следует еще несколько "кирпичиков" и только потом последняя ступень "потребность в самовыражении". Так вот, я считаю, что для многих серийных убийц, их деяние - искаженный способ самовыражения. А вот причины, повлиявшие на этот искаженный способ самовыражения, у всех разные. 

Все так. Тут возникает интересный вопрос можно ли вообще применять эту теорию, которую Маслоу разрабатывал в отношении обычного, среднестатического человека, без каких-либо психологических патологий, к серийным убийцам. Если мы возьмем частный случай серийных убийц - сексуальных маньяков (а это очень серьезный процент серийников), то увидим, что их потребность ложится в низший, базовый уровень. Вполне возможно, что и для других типов серийников потребность убивать находится на самом низком уровне. Но какова их иерархия потребностей - это большой вопрос. Что-то мне все же говорит о том, что иерархию Маслоу нельзя напрямую использовать для описания мотиваций серийных убийц.
 

Если не ошибаюсь, вы там в комментариях писали, что история этого Маньяка - целая индустрия. Так вот. Думаю, что эта индустрия держится не только на нем. В США своеобразный "культ серийного убийцы", при том уже давно.

Дело в том, что Джек Потрошитель действовал в Лондоне и соответствующая индустрия существует именно там - в Великобритании. Я бы не сказал, что в США присутствует некий "культ серийного убийцы", не читал никаких материалов об этом. Есть привычка из всего делать шоу - некий культ медиа, он присущ всем развитым странам, кстати. Серийные убийцы, как не печально - один из беспроигрышных громких медийных поводов.

[Милана Доиль]

С интересом прочитала ваши доводы. По поводу возможности применения таблицы Маслоу к людям с психическими отклонениями, действительно интересный вопрос. Но известный факт заключается в том, что некоторые серийники были признаны вменямыми.
По поводу культа. Мне кажется, в Америке он все же присутсивует. Там делают мировых звёзд из маньяков. Да, возможно, что это просто хорошая медийная тема, одна из многих. Там действительно привыкли делать шоу. Но это смотрят люди, в том числе люди склонные к жестокости, потенциальные убийцы.
И ещё у меня возник такой вопрос. Мы пришли к выяснили, по каким причинам статистика серийников смазана в России. А что вы можете сказать, про другие страны, которые США значительно обгоняет по показателям? Достоверные ли факты приведены по другим странам? И если вы считаете, что да, то почему же все таки США лидирует?

[yobabubba]

Но известный факт заключается в том, что некоторые серийники были признаны вменямыми.

Большинство. Социопаты - вменяемые.

По поводу культа. Мне кажется, в Америке он все же присутсивует.

Возможно вы перечитали трукрайм ресурсов. Могу сказать только по своему опыту - я жил в штатах несколько лет и ни разу со мной никто не заговорил ни о каких серийных убийцах. Трукраймом я тогда не интересовался, но и людей вокруг серийники не интересовали вообще. Опять же не видел никаких исследований на эту тему. Так что мне кажется, что все же такого культа нет.

Но это смотрят люди, в том числе люди склонные к жестокости, потенциальные убийцы.

Спусковым крючком у серийников служат другие вещи обычно. Не масс-медиа.

А что вы можете сказать, про другие страны, которые США значительно обгоняет по показателям?

Если говорить по конкретно этому исследованию, то его проводили американцы и информацию брали только из открытых источников. Можно сделать вывод, что в США статистика по этому вопросу поставлена хорошо. Чего не скажешь о других странах - больше ни по одной стране я такой статистики не встречал. А по штатам есть и другие исследования - их можно найти в этом разделе форума.

Достоверные ли факты приведены по другим странам?

Сомневаюсь. Они привели то, что сумели найти. Но американцы вообще мало интересуются другим миром в массе своей. Зато их очень занимает то, что происходит в их стране.

[TatianaMyr]

По поводу культа. Мне кажется, в Америке он все же присутсивует. Там делают мировых звёзд из маньяков. Да, возможно, что это просто хорошая медийная тема, одна из многих. Там действительно привыкли делать шоу. Но это смотрят люди, в том числе люди склонные к жестокости, потенциальные убийцы.

А может быть просто нам, людям из страны, в которой принято все замалчивать, кажется, что в США создают какой-то культ? Как мне кажется, это очень не плохо, что о подобных людях говорят в СМИ Америки, нормальный человек сделает правильные выводы, а потенциальному убийце не нужен толчок, рано или поздно крышу все-равно снесет, хоть с передачами про убийц, хоть без нее.
Вот еще что интересно, у нас любят показать и обсудить факт какого-то преступления, а вот какое наказание за ним последовало как-то не всегда освещается с таким же шумом, т.к. иногда и хвалиться нашему следствию нечем, сляпают дельце и сойдет, знаю об этом не понаслышке, один родственник отсидел 3 года за убийство, которого не совершал, через 3 года все-таки оправдали, даже тысяч 500 сунули ущерба, в итоге человек стал туберкулезником и скатился до уровня маргинального типа личностей.

ИМХО по-больше бы освещались случаи убийств в наших СМИ, а желательно еще и с фото материалом, многие девчонки башкой бы не вертели, по ночам по улицам не шатались, а сидели бы дома. Ну или минимум освоили навыки использования ЭШ, перцового баллончика или элементарные навыки ведения ножевого боя. Не сочтите за параною, но жить под девизом 'ничего не вижу, слышу, знаю и авось пронесет' - беспечно, но очень по-русски, конечно.

[issolda]

Ну или минимум освоили навыки использования ЭШ, перцового баллончика или элементарные навыки ведения ножевого боя. Не сочтите за параною, но жить под девизом 'ничего не вижу, слышу, знаю и авось пронесет' - беспечно, но очень по-русски, конечно.

Знаете,я раньше тоже так думала,но сейчас считаю,что лучше не попадать в такие ситуации,выдернут у Вас электрошокер,пока кнопку будете нащупывать и к голове приставят.И ничего Вы не сделаете,потому что, женщина.
Советский серийник,убогий серийник,у него возможностей не было таких,как на Западе.На своих  двоих искать жертву,домой жертву не пригласишь,там семья или соседи,или вообще жилья нет.Машина была только у Михасевича,красный "Запорожец".Возможно, низкий уровень жизни, был,в определенной степени, сдерживающим фактором.