Автор Тема: Исчезновение Аши Дегри. Когда дети уходят в ночь..  (Прочитано 974778 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Клотик

  • Профи
  • ****
  • Сообщений: 314
    • Награды
Первое, что хочется отметить - полную несостоятельность версии полиции с побегом за приключениями. Хорошая, добрая, ответственная и религиозная девочка, которая любила своих родителей (а на обратное нет никаких указаний), не стала бы убегать из дому прямо перед важным семейным праздником, плюс это ещё и 14 февраля. Это же бы явно расстроило семью. Если бы ей так уж свербило, то ушла бы позже. И в более хорошую погоду, а главное - оставила бы записку. Дети, которые сбегают за приключениями делают это обычно поздней весной или летом и обязательно пытаются успокоить родителей. Мол, найду клад и вернусь. Не беспокойтесь папа с мамой. Так же маловероятен побег в ночь на понедельник. Скорее будет выбран праздничный или выходной день, а лучше вообще каникулы. Странно, что психологи не учли все эти особенности поведения. Они вполне обыденые для всех, кто работает с детьми. Версия не выдерживает никакой критики. Почему она стала официальной мне совершенно не ясно.




annarepp

  • Профи
  • ****
  • Сообщений: 311
  • Меценат
    • Награды
Спасибо большое за очерк! Прочитала все 50 с лишним страниц, и разрываюсь между вариантом "несчастный случай/виноват брат" и "похититель - близко знакомый, выманивший под предлогом хорошего сюрприза."

Как верно уже написали все, претензии есть и к первой и ко второй версии. Первую для меня поддерживает странно собранный рюкзак. Меня больше всего интересует то, что девочка не взяла с собой никакой любимой игрушки, никакой штучки, с которой привыкла засыпать. А в 9 лет почти у всех есть что-то такое. Моей дочке 10, и она до сих пор спит со своим младенческим одеялом; ее одноклассница никуда не поедет без старого застиранного барашка... Особенно при добровольном уходе в ночь было бы логично взять "comfort item". Вряд ли фото родителей подошли бы для такой цели - их не пообнимаешь толком. (Тем более если поссорилась с ними и решила бежать, зачем ей фото-то?) А вот если рюкзак собирал, например, отец, то мог и не подумать про игрушку, или вообще в семье считалось что глупость это, с любимой игрушкой спать, пора вырасти уже...

А против этой версии говорит поведение родителей - если бы хотели инсценировать побег в ночь, то должны были бы рассказывать, что дочка в тот вечер на них сильно обиделась, что они последнее время ссорились - т.е. подтвердить версию, что ребенку было из-за чего бежать, пусть ничего криминального в семье и не происходило.

Против версии "доброго знакомого" временной промежуток (отец не спал полночи, на побег оставалось всего ничего). В то, что знакомый мог девочку уговорить я не сомневаюсь, и не факт что он был умен и просчитывал все. Мог поперворазу накрутить такого бреда, но, увы, все сработало - и Аша не проговорилась, и ночью проснулась... Возможно после этой "удачи" он затаился потом на много лет, боялся, что таки его выследят. Я бы посмотрела на близких Аше людей, которые уехали из городка не сразу после происшествия, а года через 2-3...


Ptaxa

  • Новички
  • *
  • Сообщений: 2
    • Награды
Спасибо автору за статью. Загадочная и грустная история. Комментарии не менее интересны, чем сам материал.

Всё уже и так отлично сказано, от себя добавлю - праздничный вид как раз мог свидетельствовать о реальном настрое на приключения, мы же не знаем, сколько раз несчастная девочка перечитывала свою любимую книжку. Ребёнок берёт фотографии близких и не берёт ни одной игрушки/книжки - это может быть трактовано ею как "ты уже взрослая, раз готова к таким серьёзным поступкам". Дети все разные, иногда бывает и так, что если ребёнок чересчур стеснителен, скорее всего немного замкнут (слова о легко заводимых друзьях о своём ребёнке скажут 90% родителей), так как такие сильные фобии/страхи реже возникают у экстравертов, да ещё и в таком количестве: собаки, тьма, гром; то внутри себя он такие окопы может копать, такие фантазии, мысли сам себе накрутить, - даже в 9 лет, - что и делиться ни с кем не станет, даже с самыми близкими и любимыми людьми. Буря же в эту ночь её не остановила из-за далеко заранее принятого решения. Вот только почему произошло это накануне годовщины родителей - не очень понятно. Может, ребёнок в виду своей наивности подумал, что уйти на один, именно этот, день будет лучше.

К сожалению, речь не может идти о переохлаждении или автомобильной аварии, раз откопан хорошо упакованный в несколько полиэтиленовых пакетов рюкзак. Злой умысел, конечно, имеет место, но не обязательно спланирован заранее.


Enigma

  • Новички
  • *
  • Сообщений: 21
    • Награды
Дело головоломное и загадочное. Погадаю и я.

А может быть связать дату ухода девочки не с годовщиной родителей, а с празднованием Дня Святого Валентина? Дата, думаю, была оговорена сильно заранее. По легенде Валентин тайно венчал влюбленных, у девочки родители тоже играли свадьбу в этот день. Ребенок мог слышать легенду, как от родных, так и в канун даты священник, хоть католическая церковь и не празднует, мог упоминать и рассказывать о любви и жертвах, которые бог в том числе, ради неё принес. Злоумышленник в этом случае легче запудрить голову девочке именно «любовью». Девочки начинают говорить о женихах довольно рано. Свадьба, принц и принцесса интересуют их тоже,  едва они знакомятся с миром сказок. Аша в желании понравится могла зайти очень далеко, со слов матери. Замкнутому ребенку будет приятно, если его будут любить. «Любовь» могла заставить девочку пойти на лишения, страдания во имя «чувства». Просто побег был намечен; дождь в ночи, не дождь, надо было решаться. То, что это испортит годовщину родителей, ребенок  с запудренными мозгами мог и не думать, приведет домой прекрасного принца к утру, будут они жить долго и счастливо. Сюрприз родителям.
Вероятным организатором мне видится подросток, в таком возрасте могут проявиться впервые соответствующие наклонности.  Набор вещей в рюкзаке говорит о планировании достаточно зрелого мозга. Это школьник, который в случае, если девочка что-то разболтает родственникам, с легкостью отговориться «мы просто играли, это Аша придумала, хотел чтобы с ней ничего не случилось».  Так и не поняла рядом церковь с сараем, или нет, но этот пункт может быть частью замысла. Девочка берет белую одежду (свадебные платья, что-то красное, как символ праздника, деньги на первое время, домашнюю одежду, ночнушку, и форму, должна же она продолжать тренировки и будучи замужней, фото любимой семьи). При исчезновении, таким образом, все же будут рассматривать побег из дома, а не похищение, и мало кто подумает на подростка.
Девочкам льстит внимание мальчиков старше, сколько раз невинно «влюбляешься» в школе думаешь, что это серьезное чувство, не перечесть.  Опять же, часто ли мы тут же бежали посвящать родителей и братьев в подробности своих сердечных тайн. Парень из её школы мог наблюдать за ней, знать какие примерно у неё есть вещи.  Сказать ей, что взять, с пояснениями зачем.  Плюс подсознательный перенос отношения к старшему брату на старшего мальчика. Она шла к своему потенциальному защитнику, который, допустим, может спать с ней в одной кровати, как мама с папой, и охранять от монстров в ночи.
Время тоже, думаю было оговорено четко, чтобы рассчитать, сколько ребенку понадобится на дорогу, и в случае, если что-то пойдет не так, успеть скрыться из сарая (например, если бы один из свидетелей все- таки остановил ребенка и выведал, кто она и куда идет). В белой одежде девочка еще и наиболее хорошо просматривается на дальнем расстоянии. Она идет и ест конфеты, явно не в состоянии расстроенных чувств, а скорее это может говорить об их приподнятости, либо она «заедает стресс» - волнение от побега, ночь. Интересно, была ли у неё такая привычка? Потому она и прячется от прохожего, что не достигла желанной цели. Возможно, школьник знал, что рано утром его не будут искать, потому что он мог сам собираться и уходить на учебу,  до пробуждения родителей. Есть время после похищения Аши приехать в школу на своем автомобиле. Черное тело убитой девочки, переодетой в черный комбез с птичкой,  в таком случае можно особо тщательно не прятать, не бросается в глаза в темном месте.  Достаточно увезти подальше в глушь, а потом перепрятать.
Мне кажется не вероятной версия об убийстве внутри семьи, преднамеренном, или нет. В этом случае было бы логично не напоминать о деле после стольких лет, как можно быстрее переехать, год изображать горе и тревогу неизвестности, а потом сказать «на все воля божья». Мало кто увидел бы в этом что-то неестественное. Семья приняла утрату.


Liliya

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 2640
    • Награды
Первое, что хочется отметить - полную несостоятельность версии полиции с побегом за приключениями. Хорошая, добрая, ответственная и религиозная девочка, которая любила своих родителей (а на обратное нет никаких указаний), не стала бы убегать из дому прямо перед важным семейным праздником, плюс это ещё и 14 февраля. Это же бы явно расстроило семью. Если бы ей так уж свербило, то ушла бы позже. И в более хорошую погоду, а главное - оставила бы записку. Дети, которые сбегают за приключениями делают это обычно поздней весной или летом и обязательно пытаются успокоить родителей. Мол, найду клад и вернусь. Не беспокойтесь папа с мамой. Так же маловероятен побег в ночь на понедельник. Скорее будет выбран праздничный или выходной день, а лучше вообще каникулы. Странно, что психологи не учли все эти особенности поведения. Они вполне обыденые для всех, кто работает с детьми. Версия не выдерживает никакой критики. Почему она стала официальной мне совершенно не ясно.


Зачем ну вот Все усложнять приписывая детям логику Взрослого ответственного лица? Может вы и работаете с детьми но похоже знаете их поведение лишь с внешней стороны.

Оставила бы записку чтобы родители не беспокоились? Не захотела бы портить семейный праздник? Выбрала бы более удобное время? 

Дети идут по жизни больше руководствуясь эмоциями и не планируют свои действия тщательно взвешивая все За и Против. Даже взрослые иногда действуют вопреки всем законам логики. А тут ребенок.  И главное если девочка таки сбежала приняв простую ругачку за оскорбления  то Чувства родителей её бы вообще не волновали а может она даже жаждала бы чтобы они волновались и страдали. Недаром про детей известно что они могут и "Назло маме уши отморозить без шапки". На какой то семейный праздник уже было бы плевать.  Вот если бы её выманил какой нибудь педофил то тогда Ашаеще могла оставить записку в духе : "Не волнуйтесь. Я уехала к дяде или тёте кому то там готовить сюрприз". Ведь в таком случае она не думала бы что её в семье не любят, не ценят и соответственно действительно могла и позаботиться об их чувствах.
Сбежать в дневное время и в выходные из за постоянного дневного контроля взрослых было невозможно. Возможность была только ночью. Риск уснуть? В отличие от гипотетического педофила она в таком случае ничем бы не рисковала. Побег просто бы не состоялся а родители даже и не узнали бы что нечто подобное планировалось

И еще раз говорю. Не стоит на слово верить её родителям что она боялась темноты. Она могла уже перерасти это.  А родители этого запросто могли не знать. Люди меняются но их близкие в большинстве своем этого не замечают да и откровенно скажем не хотят этого замечать  8)


triumf

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 857
    • Награды
Злоумышленник в этом случае легче запудрить голову девочке именно «любовью». Девочки начинают говорить о женихах довольно рано. Свадьба, принц и принцесса интересуют их тоже,  едва они знакомятся с миром сказок. Аша в желании понравится могла зайти очень далеко, со слов матери. Замкнутому ребенку будет приятно, если его будут любить. «Любовь» могла заставить девочку пойти на лишения, страдания во имя «чувства».
  да , но не нужно забывать , что Аша была ребенком из религиозной семьи . Какие такие ночные принцы ?  :o  Обычно  в таких общинах для замужества нужно получить благословение родителей и пастора . Ну и избранник  желательно должен быть "из своих" . И все это культивируется с детства . Дети сморят на старших братьев , сестер , других членов общины . Вряд ли бы  именно эта девочка повелась на такое .
Вероятным организатором мне видится подросток, в таком возрасте могут проявиться впервые соответствующие наклонности.
Подросток? Только зачем ему это ? В смысле , выманивать и убивать девочку ? Да еще так  надежно  спрятать тело , что за столько лет не нашли .


Милана Доиль

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 691
  • Золотое Перо
    • Награды
И ещё вопрос в догонку: а если бы родители подростка заметили его отсутствие ночью?


Osa

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 932
    • Награды
Меня больше всего интересует то, что девочка не взяла с собой никакой любимой игрушки, никакой штучки, с которой привыкла засыпать. А в 9 лет почти у всех есть что-то такое. Моей дочке 10, и она до сих пор спит со своим младенческим одеялом; ее одноклассница никуда не поедет без старого застиранного барашка... Особенно при добровольном уходе в ночь было бы логично взять "comfort item". Вряд ли фото родителей подошли бы для такой цели - их не пообнимаешь толком. (Тем более если поссорилась с ними и решила бежать, зачем ей фото-то?) А вот если рюкзак собирал, например, отец, то мог и не подумать про игрушку, или вообще в семье считалось что глупость это, с любимой игрушкой спать, пора вырасти уже...
У нас среди дворовых девчонок как раз считалось в 8-9 лет играть с игрушками - "как маленькая", если семилетки еще носились с куклами вовсю, да и кто-то в 8 тоже, то в 9 считалось стыдно. Карты, фишки, просто беготня, болтовня, "анкеты для девочек", "секретики" - да, было. А именно игрушки считались уже не по возрасту. И девочки такого возраста если в них и играли, то втихаря. Так что видимо, это где как. Поэтому отсутствие игрушки в рюкзаке неудивительно.


triumf

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 857
    • Награды
У нас среди дворовых девчонок как раз считалось в 8-9 лет играть с игрушками - "как маленькая", если семилетки еще носились с куклами вовсю, да и кто-то в 8 тоже, то в 9 считалось стыдно. Карты, фишки, просто беготня, болтовня, "анкеты для девочек", "секретики" - да, было. А именно игрушки считались уже не по возрасту. И девочки такого возраста если в них и играли, то втихаря. Так что видимо, это где как. Поэтому отсутствие игрушки в рюкзаке неудивительно.
да , соглашусь. У нас было так же . А бывает , что у ребенка любимой игрушки и нет , просто не акцентирует внимание на чем-то одном .
И ещё вопрос в догонку: а если бы родители подростка заметили его отсутствие ночью?
  к тому же у подростка должна была быть машина . В общем ,  случись такое , вычислили бы этого "кавалера" на раз.


Luna

  • Опытный
  • **
  • Сообщений: 61
    • Награды
Какой "прынц" в 9 лет?! Да ещё чтобы сбегать к нему в ночи и мечтать лежать в одной кровати?
Даже если предположить, что у ребёнка началось половое созревание, то до желания близких отношений с противоположным полом ещё очень далеко. Все же это время платонических чувств.