Автор Тема: Лопатка Купера  (Прочитано 207359 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

triumf

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 857
    • Награды
Ответ #110 : 26 Июня 2020, 00:59:52
А вот подойдите к нему(Ингрэму) и спросите:А вот интересно, при каких обстоятельствах Вы нашли деньги, похищенные Купером?
   sapsansockol,  это не я интересовалась . ))))) 
Интересный какой человек, такую схему придумал! Но, думаю, он погиб при прыжке. Очень жаль. Эти деньги достались другому...
вероятно , погиб. А вот деньги могли никому не достаться  : слишком труднодоступные места . 




Wesper

  • Новички
  • *
  • Сообщений: 15
    • Награды
Ответ #111 : 27 Июня 2020, 11:33:08
Мне показалась оригинальной версия про инсценировку со стороны экипажа: единственное, не очень понятно, куда в таком случае дели того, кто играл роль Купера, увиденного всеми пассажирами: не выкинули ведь они его из самолёта вместе с пачкой денег «для заметания следов», заранее сговорившись о такой  участи подельника, которым придётся пожертвовать? В таком случае понятно, почему парашюта 4, но это получается не экипаж самолёта, а какой-то мафиозный клан, что мне кажется совсем малореальным.  Мне кажутся очень интригующими версии о том, что Купер выжил, но боюсь, что скорее всего, правда более прозаична: возможно, это был действительно человек с не совсем здоровой психикой, который не рассчитал свои силы.


sapsansockol

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 558
    • Награды
Ответ #112 : 04 Июля 2020, 13:55:38
куда в таком случае дели того, кто играл роль Купера
Мог быть один из членов экипажа в гриме.Это,кстати,обьясняет знание конструктивных особенностей самолета и выбор режимов полета.И деньги в самолете экипажу проще спрятать,а потом забрать и отмыть за границей.

почему парашюта 4,
Да не 4 парашюта было,а 2 комплекта-основной и запасной.
Адресованная другу ходит песенка по кругу...


Kazarang

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 1681
  • Криминальный репортер
    • Награды
Ответ #113 : 05 Июля 2020, 01:42:06
один из членов экипажа в гриме.Это,кстати,обьясняет знание конструктивных особенностей самолета

Членов экипажа видели много кто, в том числе спецслужбы в процессе действа. А вот знание особенностей конструкции самолёта может указывать на техника, например или инструктора (они даже лучше их знают).
Вот что, ребята. Пулемёт я вам не дам.


vovse_ne

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 727
    • Награды
Ответ #114 : 05 Июля 2020, 07:18:26
На самом деле у меня только один вопрос - как могла семья, нашедшая деньги, продать часть на аукционе? До того, как отдала их в полицию? Но тогда как бы стало известно, что это деньги Купера? Или отдали в полицию не все?

Вам уже ответили, но я повторюсь: отдали половину в качестве вознаграждения за находку. Ибо истлевшие - не истлевшие, разницы нет, ценность не теряют (а судя по аукциону, ещё и приобретают).

Дополню из прочитанного: парашюты брали из некоей «парашютной школы» (знатоки поправят, как такие заведения называются), и одна из запасок оказалась «учебной» - не рабочей, использующейся во время учебного процесса для демонстрации. Ответственные говорят, мол, ничего плохого в виду не имели, случайно учебное пособие взяли вместо нормального парашюта. Удивительно другое: Купер не заметил надпись на упаковке (опять же, понятия не имею, как она зовётся верно; парашютная сумка, не?), мол, это нерабочий парашют. Ещё момент: в качестве основного парашюта из предложенных ему он выбрал не навороченный современный военный, а старый добрый гражданский парашют из той же школы.

Это я к чему. Судя по всему, несмотря на глубокие знания конструкции Боинга (скажем, он велел не включать наддув... если я правильно нашла термин... в общем, «and the cabin remain unpressurized» - таково было пожелание угонщика) и прочие детали, парашютистом он был аховым. Потому, вот уверена, во время прыжка погиб.

Доказательством являются и не обнаруженные нигде почти за полвека купюры - ни одной, кроме... тех самых, истлевших. А ведь номера купюр, использованных для выкупа, находятся в свободном доступе, хоть что-то всплыло бы, если б Купер хотя бы жвачку купил.

И, кстати. Истлевших пачек было найдено целых три. Не упали б они так кучненько, выбрасывай Купер их с небес.

Да, вспомнила ещё пару вещей, возможно, интересных вам.

Восемь окурков, которые, судя по всему, оставил после себя Купер, кто-то просто-напросто где-то однажды потерял (а что, следствие годами длится, за всем не уследишь - вот и окурки сбежали, редиски беспокойные). Потому в числе улик их не сохранилось... А жаль! Лучше б галстук потеряли, ей-ей!

И про время прыжка. Хлопок трапа, который от воздействия закрылся, а потом опять открылся, удалось смоделировать во время следственного эксперимента. Даже не сам хлопок, а более важное: тряску хвостовой части в этот момент. Потому считается, что время покидания Купером самолёта установлено точно.


mila.sun

  • Профи
  • ****
  • Сообщений: 333
    • Награды
Ответ #115 : 07 Июля 2020, 06:20:33
парашютистом он был аховым
А если у него был свой парашют? Тогда какая разница ему какой брать, скинул пару ближайших к нему с самолета и все. Чемоданчик свой он тоже должен был скинуть, парашютом двумя руками управляют.

Вот эта мысль а был ли Купер опытным парашютистом, мне не дает покоя. С одной стороны нельзя не признать, идеально спланированное преступление. Ровно до момента прыжка. Потому что человеку в гражданской одежде, с тем парашютом что дали (а если дали заведомо испорченный?) в вечернее время, над сложным рельефом, в плохую погоду,  прыгать - чистое самоубийство. Но как можно так не продумать, казалось бы самую главную часть спектакля? И еще вопрос, если он неудачно упал и разбился, где парашют? Парашют большой и яркий, его легко засечь при поисках. Хотя леса там конечно дикие, но все же мне кажется что висящий на дереве, лежащий на земле парашют за столько лет бы нашли.

Но, если он действительно прыгнул, может он как раз наоборот, опытный военный десантник? Их учат прыгать в темноте, их учат приземляться на сложный рельеф. У меня отец десантник, говорит что их учили прыгать ночью, вернее в сумерках, первый час после заката считается более безопасным временем. Говорит что в армии  натренированный десант может в зависимости от целей и задач приземлять и ночью, и на воду и на лес. Техника приземления на лес тоже существует. Учат реагировать если попал на провода, на крышу, в овраг и т.д. Спортсмены такому не учатся, риски слишком высоки,  если это спорт клубы. А военных учат в максимально приближенной к военной обстановке. Плюс человек должен обладать навыками визуальной ориентировки.  Его прыжок зафиксировали возле озера Мервин. Озеро - хороший визуальный ориентир с воздуха, мог заранее оставить возле него машину. Парашют мог быть с собой свой, как и остальная экипировка под фальшивой бомбой в чемоданчике.

В любом случае человек прыгающий с самолета вряд ли делал это в первый раз. Он должен был учиться прыжкам, это армия или спортивные клубы.  Фоторобот есть, свидетелей полно, возраст примерно известен +/-  уже от этого отталкиваясь мне кажется можно было круг подозреваемых очертить. Не так уж и много людей прыгающих с парашютом.



vovse_ne

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 727
    • Награды
Ответ #116 : 07 Июля 2020, 09:32:52
А если у него был свой парашют? Тогда какая разница ему какой брать, скинул пару ближайших к нему с самолета и все. Чемоданчик свой он тоже должен был скинуть, парашютом двумя руками управляют.

А где б он его хранил? В чемоданчике, по словам стюардессы, находилось четыре красных цилиндра - пара на паре (или восемь - склероз... неважно), какой-то ещё механизм да провода. Не упомянуто даже, что на дне какая-то запасная одежда была. А парашют в карман не положишь, насколько я понимаю. (Тут почитала - это почти метровая дура в сложенном состоянии весом порядка 15 кг в те времена. Никакой «чемоданчик» не сдюжит.)

UPD. «Весь текст не читай - сразу отвечай». :) В смысле, чтоб не запутаться, поглощала ваш коммент порционно. Вы как раз пишете, что одежда могла быть на дне. Лично я очень сомневаюсь - всё же, даже для кофты-штанов место нужно (если предположить, что не переобувался). И откуда мы знаем, что в чемодане был муляж? Если это реально была бомба, то было б очень глупо в той же сумке сменку носить. :)

Замечу, что Купер, да, мог поскидывать из люка всё - и ненужные парашюты, и одежду, и чемодан... Только ничего этого тоже не было найдено на земле - как и парашюта, с которым он прыгал (впрочем, стропу какую-то древнюю, вроде, не так давно нашли; но тут кто знает, чья она). И денег никто не видывал, что самое главное (ну, кроме тех, «всплывших» трёх пачек). А ведь «добычу», если исходить из наблюдений стюардессы, угонщик к телу привязал стропами, отрезанными от второй запаски. То бишь, деньги точно должны были в комплекте с тушкой приземлиться - хоть удачно, хоть не слишком.


mila.sun

  • Профи
  • ****
  • Сообщений: 333
    • Награды
Ответ #117 : 07 Июля 2020, 20:47:34
Мне кажется бомбы как раз и не было. Бомба нужна когда цель  - взрыв, а не ограбление. Тут вполне и муляжа хватило бы, для стюардесы цилиндров и проводов хватило. А значит под бомбой могли быть нужные вещи. Вряд ли целый парашют, но одежда, фонарик, карта, компас и другие  вещи запросто. Насчет парашюта интересный вопрос, отец говорит что каждый десантник сам собирает свой парашют. Прыгать с тем что дали, можно если только выбора нет. Выдвинул предположение что Купер мог пролететь этим же рейсом в обратном направлении. В этот же день, или накануне. Рейс же часто выполняется туда-обратно, самолет тот же, у Купера явно были знания о самолетах куда больше, мог знать что тот или иной отсек допустим для пледов, аптечки, и т.д. каждый раз не открывается и пойдя в туалет сунуть свою сумку заранее. Сиди в гражданском, читай газету и не отсвечивай и тебя не запомнят. Хотя я допускаю что прыгал с тем что дали, а выбрал тот, который более знаком был.

Парашют не обязательно был громадным. До  Второй Мировой Войны были американские ранцевые парашюты фирмы IRVIN для летчиков, весьма компактные.
[ Гостям не разрешен просмотр вложений ]

 
Что касается поисков, сумка, чемодан, закрытый парашют упадут в подлесок - найти реально сложно, но не купол. Открытый купол яркий и его хорошо видно и с вертолета и с земли. Отец говорит что их учили купол быстро убирать и прятать. Что бы противник не обнаружил высадку десанта.  Так что, если Купер долбанулся о землю или деревья, то купол бы лежал/висел ярким пятном рядом. Единственное - если упал в озеро далеко от берега, и холодная вода+тяжесть мешка с деньгами его утянули с парашютом на дно. Но в ноябре садится на озеро, так себе идея. Парашют же управляемый, водяную гладь видно, можно дотянуть до берега. Хотя может и не повезло.

В любом случае, выдержка Купера, его знания о самолетах и умение прыгать с парашютом меня наводит на мысль о военном прошлом. Надо было шерстить летные клубы и искать среди военных.


Aguilar

  • Новички
  • *
  • Сообщений: 17
    • Награды
Ответ #118 : 10 Июля 2020, 11:18:16
Интересно, почему все рассматривают три пачки купюр найденные на берегу речки. А в ДРУГОЙ стране они не всплывали? Ну типа Зимбабве или Шри Ланки?


yobabubba

  • Гость
Ответ #119 : 10 Июля 2020, 17:56:04
Интересно, почему все рассматривают три пачки купюр найденные на берегу речки.
Очевидно, потому что это известный факт.
А в ДРУГОЙ стране они не всплывали? Ну типа Зимбабве или Шри Ланки?
Нет.