Автор Тема: Прорыв в деле ДжонБэнет Рэмси?  (Прочитано 196261 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Liliya

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 2640
    • Награды
Ответ #210 : 22 Августа 2022, 19:13:34
похититель сработал так топорно (просто это был ребенок)
Этот криминальный вундеркинд сработал так топорно, что уже почти 20 лет не могут найти убийцу)


А может не могут найти как раз именно потому что преступник сработал топорно. Просто так и не удалось поверить что Рэмси были настолько тупы что инсценируя похищение дочери даже не пытались спрятать труп  получше.

Тут то же возражение, что и в случае с матерью. Ребенок, совершив зверское убийство, не мог бы идеально ровным почерком, без помарок, написать письмо на трех страницах. Как и его мать.
Более менее нормальный ребенок не мог. Но откуда нам знать что он более менее нормален. Что если он социопат. Что если он лишен обычных эмоций. В конце концов он же улыбался когда повзрослев давал интервью на тему смерти сестры.




speirs

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 667
    • Награды
Ответ #211 : 22 Августа 2022, 20:49:30
Liliya, +1
я тоже думаю, что невероятная тупость преступления делает его непостижимым для людей с нормальным (образно) айкью.
я вот поступки своего кота не всегда могу объяснить. просто его разум работает иначе, это не значит, что он умнее. просто - нестандартнее.


Мариничка

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 3598
    • Награды
Ответ #212 : 22 Августа 2022, 21:04:44
Более менее нормальный ребенок не мог. Но откуда нам знать что он более менее нормален. Что если он социопат. Что если он лишен обычных эмоций.

Даже если социопат. Хорошо, переживать бы он не стал. Но испугался бы ничуть не меньше остальных. Страх социопаты испытывают, в отличие от сострадания. Так что в идеальный почерк ПОСЛЕ убийства я не верю.

Плюс, писал письмо подросток, но не ребенок. Будь у мальчика в 9 лет интеллект на уровне 16-летнего, наверное, чего-то он в жизни бы достиг.


я тоже думаю, что невероятная тупость преступления делает его непостижимым для людей с нормальным (образно) айкью.

Именно. Просто надо выбрать, кого считать настолько тупым - Рэмси или похитителей. :)


l84

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 770
    • Награды
Ответ #213 : 11 Ноября 2022, 08:34:14
Немного свежей, но бессодержательной информации.

На днях к 26ой годовщине убийства Полиция Boulder, Colorado вернулась с заявлением об анализе ДНК с места преступления. Пишут об отсутствии гарантировано достаточного количества материала и надежной технологии. Смысл писать это двадцать шесть лет спустя... Они полиция, им, вероятно, виднее. Текст и ссылка в конце сообщения, мой перевод ниже.

«Количество ДНК, доступной для анализа, чрезвычайно мало. Образец может быть полностью или частично израсходован при анализе ДНК. В сотрудничестве с CBI и ФБР было проведено несколько обсуждений с частными лабораториями о целесообразности продолжения тестирования ДНК, извлеченной на месте преступления, и генетического генеалогического анализа. Эти обсуждения будут продолжены. Когда будет доступна проверенная технология, позволяющая надежно тестировать судебно-медицинские образцы подобные образцам, имеющимся в этом случае, будет проведен дополнительный анализ».

Цитата
"The amount of DNA evidence available for analysis is extremely small and complex. The sample could, in whole or in part, be consumed by DNA testing. In collaboration with the CBI and the FBI, there have been several discussions with private DNA labs about the viability of continued testing of DNA recovered from the crime scene and genetic genealogy analysis. Those discussions will continue. Whenever there is a proven technology that can reliably test forensic samples consistent with the samples available in this case, additional analysis will be conducted."

https://bouldercolorado.gov/news/news-release-jonbenet-ramsey-homicide-update


Lynx

  • Опытный
  • **
  • Сообщений: 136
    • Награды
Ответ #214 : 11 Ноября 2022, 10:15:36
Ну в принципе логика есть. Сейчас технологии позволяют анализировать настолько малые образцы, которые были бесполезными ещё 10-15 лет назад. Возможно, в будущем будет ещё прогресс в этой области, а весь материал для анализа уже окажется истрачен.


l84

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 770
    • Награды
Ответ #215 : 11 Ноября 2022, 23:58:20
Ну в принципе логика есть. Сейчас технологии позволяют анализировать настолько малые образцы, которые были бесполезными ещё 10-15 лет назад. Возможно, в будущем будет ещё прогресс в этой области, а весь материал для анализа уже окажется истрачен.

Lynx, смысл не проводить экспертизы сейчас как раз понятен. Исход не гарантирован, а ценный материал может быть утрачен. Смысл писать об этом…

 Так понимаю, там какая-то волна активности возникла и Полиция выдала отписку. Имхо.


Noelle

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 165
    • Награды
Ответ #216 : 13 Ноября 2022, 11:38:08
Если же они причастны и не избавились от трупа т.к. боялись привлечь внимание соседей шумом мотора посреди ночи то они дураки. Останки можно было вынести и без машины. Речь ведь о трупе маленькой девочки а не о трупе тяжелого взрослого мужчины (полной женщины).
Достаточно было затолкать труп в чемодан или мешок и пешком вперед куда нибудь подальше насколько представляется возможным и закопать. Очень вряд ли соседи посреди ночи сидят у окон наблюдая не шляется ли кто из соседей куда то по ночам пешочком.  Ну или прямо на своей территории закопали бы. Ведь в теории и похитители могли так близко закопать.
Не соглашусь. Во-первых чем меньше манипуляций с телом и около тела - тем меньше потенциальных следов и улик. Увезти тело, возможно, реально было бы палевно (в случае если убийцы - родители\брат). Была ночь Рождества, многие не спят, празднуют, веселятся, то есть вполне возможно соседи реально спалили бы как открывается гараж и выезжает машина, я бы сказала, что вывозить тело на машине было опасно. А относить в чемодане\мешке ...особо не вижу смысла, опять таки даже опасно. Далеко не унесешь - раз, т.е. велика вероятность, что тело таки найдут, тогда какая разница, найдут его дома или где-то в ближних кустах. При этом нести можно было только в СВОЕМ чемодане\мешке, потом его значит нужно утилизировать? Про трупный запах-то по моему и тогда многие знали. Плюс следы. Вон у окна подвала след нашли, я уж не знаю как давно он там был, но нашли некий след. Девочку нести - оставлять следы. Вот заявили вы о пропаже. Приехали копы, с собаками. Собаки рыщут. Найдут и чемодан с трупным запахом (если вы его не утилизируете, а это лишнее время и телодвижения) и потом и ваши следы на снежочке, которые ведут в ближайший лес\кусты или что там. Ну и пойди отбрехайся, что это не твои следы из дома к трупу идут. Одно дело когда тело в твоем  доме и вокруг полно вашего ДНК, следов, да чего угодно. На это всегда есть отмаза - это МОЙ дом, тут понятное дело везде мои следы, отпечатки и прочее, а другое дело когда тельце в лесу\канаве или еще где, а туда и следы твоей обуви (твой размер, твой отпечаток, это часто сличают и находят так преступников) ведут и твои следы разные могут там найти ну типа потожировых и прочего, да не на девочке, а рядом. Лишний риск имхо. Так стоило рисковать только если были шансы спрятать тело совсем, с концами, а это редко кому удается и скорее всего рядом с домом это было невозможно. Реально по-моему они нашли лучший вариант - оставить тело в доме. Все следы в доме их, это и понятно, это нормально. А почему преступники так сделали - ну так мы не знаем, почему-то вот, мы не обязаны читать мысли преступников.  А вот как раз посторонним преступникам было бы выгодно тело забрать, иначе нет смысла оставлять записку с требованием выкупа, но при этом оставлять тело. Преступник\преступники, если допускать их наличие, как-то пришли в дом. Соот-но преступнику нужно и уйти из дома. Пришел он ради выкупа, но что-то пошло не так и девочка погибла. Но уж если он хочет попробовать довести дело до конца как раз единственный вариант оставить записку и забрать мертвого ребенка, преступнику-то все равно нужно уходить, ну ушел бы с легкой маленькой девочкой на руках, зато был бы шанс получить выкуп. Или уже не оставлял бы записку, если вышло так, как вышло.  Записка это улика, даже тупой преступник мне кажется это понимает, ну и "прятать" тело в подвале тоже совершенно не умно, как тут и говорили. Тем не менее богатая и влиятельная семья со связями за столько лет, имея средства подключить полицию, детективов, частные агенства и так далее, этого "тупого" преступника так и не поймала. Ну да...    К слову, эта семья как раз сделала довольно много, чтобы затруднить расследование. Например, позвали в дом сразу же кучу народу, которая затоптала там все что можно и нельзя. Странный, очень странный поступок для невиновных (я понимаю вызвать полицию, я понимаю в истерике позвонить маме\папе или близкому родственнику, но друзьям, да еще не одним?? Имея на руках письмо о выкупе? Да многие и в полицию-то не звонят, чтобы ребенка их не убили, а тут растрепать половине города?), но разумный для виновных. Про следы, отпечатки, потожировые, опять таки поисковых собак даже обыватели знают и понимают, что чем больше в доме "левых" следов и запахов, тем сложнее найти в этом бардаке какие-то улики. А если это улики против тебя, то тебе только того и надо, чтобы их не нашли.


Мариничка

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 3598
    • Награды
Ответ #217 : 13 Ноября 2022, 12:03:07
он у окна подвала след нашли, я уж не знаю как давно он там был, но нашли некий след. Девочку нести - оставлять следы.

То есть родители бы следы оставили, а посторонние похитители - нет?

Тут уж надо выбрать. Либо выносить труп было опасно ВСЕМ - кто бы ни убил. Либо его вынести было вполне безопасно - тоже всем.


Бенни

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 1777
    • Награды
Ответ #218 : 14 Ноября 2022, 07:28:39
он у окна подвала след нашли, я уж не знаю как давно он там был, но нашли некий след. Девочку нести - оставлять следы.

То есть родители бы следы оставили, а посторонние похитители - нет?

Тут уж надо выбрать. Либо выносить труп было опасно ВСЕМ - кто бы ни убил. Либо его вынести было вполне безопасно - тоже всем.
Не стоит такого выбора. Посторонний тело взял и сбежал, найди его. А родители сами полицейских вызвали, им в любом случае с ними общаться,  чтобы подозрения не вызвать и быть у них, по сути, в руках. А постороннего ещё найди. Разница большая.


Джена

  • Опытный
  • **
  • Сообщений: 107
    • Награды
Ответ #219 : 14 Ноября 2022, 12:24:27
Меня тоже момент тела в доме наводит на мысли кого-то из своих. Там в любом случае будут следы близких. На улице еще и спалиться можно пока едешь в праздничную ночь. Только приехали с мероприятия и тут же поехали еще куда-то.
Записка- "поэма" вообще отдельная история. Преступник взял бумагу с собой  и ручку чтобы сидеть и писать в чужом доме не пол странички (сути,что хочет выкупа),а целое послание. Еще бы рисунок какой изобразил...
Я думаю,что просто делом могли заниматься не прям-таки опытные полицейские. Плюс неординарный случай. На все сразу внимания обратить сложно, много упущено естественно.