Автор Тема: Публичность и приватность  (Прочитано 48533 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Watcher

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 1110
  • Наблюдай правильно!
  • Элементарно, Ватсон!
    • Награды
Ответ #80 : 07 Декабря 2017, 08:39:58
С другой стороны - смотрибельны фотографии 19-20 веков лишь те, что дошли до нас.
А те, что сгорели, сгнили, заплесневели, размокли или просто были потеряны - мы их просто не видим.
А таких может быть 99%...
Бумажный фотоархив явно стойче, чем фотоархив электронный. Чтоб погубить бумагу, нужно несомненное ЧП - пожар, потоп, или "умные" родственники, выкинувшие "ненужные" фото на помойку. Электронный фотоархив, если он не заархивирован в "облако" или не имеет резервных копий, гибнет целиком от малейшей случайности - причем, зачастую сразу весь. Ну нет привычки "раскладывать яйца по разным корзинам". Впрочем, и "облако" может не спасти - если аккаунт потерян, то потерян и архив.

если речь идет об авторской методике преподавания.
Авторская методика преподавания доступна, как правило, самому автору, и его непосредственным последователям. Записи уроков, даже всего курса, не позволят "содрать" авторскую методику - просто потому, что действительно уникальная методика не в тех словах, что говорит педагог, а в умении и способности вовремя и правильно отреагировать на ситуацию на уроке. Это как - наблюдая за художником, разгадать секрет его гениальности и стать тоже гением. Не выйдет.

В простом же случае -а кто мешает получить разрешение на сьемку?
Закон и паранойя, например.

Если же речь идет об аудио- и видео- фиксации всего происходящего: угроза оказаться жертвой сталкера, например.
Не понял термина "сталкер" в контексте. Слишком он многозначен, в отечественных контекстах - не понял.

Фотопластинки бились, фотографии рвались.
Штучно. Ну или, как выше писал, при масштабном бедствии.

Вообще, так как мой оцец увлекался фотографией, я таинство фотопроцесса помню с детсадовского времени:
Ну я тоже успел посидеть при красном фонаре в занавешенной наглухо ванной.

Никто не мешает любому создавать архивы, резервные копии хранения, переходить на другие носители информации.
Не мешает. Рекомендуют даже - но... не делают.

Насчет размывания лиц:
Ну, это не единственный способ выразить себя... Вы просто взяли неудачный пример, не имеющий, кстати, никакого отношения к теме "размывания лиц". Я не буду выкладывать сюда контрпримеры, для обсуждения методов обработки фотографий полно спецфорумов.
Здесь, видимо, уже по моей вине, тоже путаница в терминах. Я имел в виду не прием художественной обработки, а случаи, когда лица на фото "замыливают" для их неузнаваемости.

Вы умышленно "убрали" тонкий момент "целенаправленно"? Я повторю: речь шла о привлечении к ответственности людей, целенаправленно ведущих сьемку чужого ребенка на детской площадке. Не события (скажем, футбольного матча), не публичного действа (детского праздника), а конкретного ребенка в повседневной обстановке.
Ммм, а как понять, что некто снимает именно конкретного (и чужого) ребенка? А не просто площадку с малышней фоткает?
Ну и - бывают "выразительные" дети, которых интересно запечатлеть. А бывают - так себе. Это может проявляться в поведении, в эмоциях, еще в чем.

Ну да, к примеру, наложил на видеоряд ответа одноклассницы у доски аудиострим с нецензурными выражениями и "пустил гулять по интернету".
"онижедети", недопонял....
Это уже сфера детских/подростковых правонарушений. И пышным цветом она цветет, с одной стороны,  именно из-за "онижедети, их бить нельзя!" (бить здесь не в узком смысле рукоприкладства, а в широком смысле наказания). А с другой стороны - "онижедетей" на такую модель поведения настраивает масс-культура - кинематограф, музыка, телешоу и пр. Не замечали, что западные (теперь, увы, и наши) фильмы в массе своей жестоки? Исключения есть, не спорю, в лучших образцах. А в массе? Вот все эти попытки "киномастеров" проникнуть в "тонкую и ранимую душу преступника" и, по сути, оправдать его. Или просто кинокомедии типа "Тупой и еще тупее". Какой комичный момент - подарить слепому мальчику убитого попугая, которого он так давно хотел получить живым - правда? Гыыы-гы! (дальше этот кинопонос я просто не смог смотреть)
Все ж в советской цензуре культуры был огромный смысл. По крайней мере, откровенного трэша не проходило. А кино (музыка, театр, телевидение, ...) один фиг воспитывает - хочется это признавать или нет. И Ленин был прав, сказав, что "Важнейшим из искусств для нас является кино".

Впрочем, тема детской/подростковой преступности и правонарушений - отдельная. И большая.

Кстати, по поводу сети и ее темной стороны:
У меня нет привычки хранить данные о себе в сети.
Однако по работе у контактирую с огромным количеством людей
Ну... да. Все что-то стоит. И широта коммуникаций, даваемая интернетом и мобильной связью, стоит не только абонентской платы, увы. Точно так же автомобиль как средство передвижения стоит жертв ДТП.

Т.е. по-моему все эти меры - стрельба из пушек по воробьям.
У меня возникает такое впечатление, что вот все эти странные законы, вроде б направленные на защиту частной жизни, есть "кость", брошенная простому люду. И брошена она в компенсацию за то, что на самом деле частная жизнь, ее тайна, нарушается все сильнее и сильнее. Мы "попадаем" на массу видеокамер, копии наших документов хранятся в массе архивов (банков, страховых, госучреждений, ...), наши разговоры по телефону могут слушать. И контролировать всю эту информацию мы совершенно не в силах. Мы можем потребовать от туриста удалить фото с нами (и даже можем добиться результата, если он окажется пугливым и не пошлет нас), но мы не можем удалить себя с видеозаписей камер наблюдения в супермаркете, метро, школе и колледже и много где еще.
Мотивируется же все это то "комфортом", то "безопасностью" - вы ведь не против безопасности? Ну, кто ж будет возражать против безопасности! Значит, придется немножко потерпеть...
И вот, чтоб мы не возмущались особо тем, что "Старший Брат смотрит за нами", нам дают возможность "поохранять" себя в мелочах. Потешить свое эго, запретив снимать себя, любимых, всяким непонятным частникам.
Все ИМХО.
Где пруфы, Билли? Нам нужны пруфы!




marie

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 2742
  • Элементарно, Ватсон!
    • Награды
Ответ #81 : 07 Декабря 2017, 09:31:02
Бумажный фотоархив явно стойче, чем фотоархив электронный. Чтоб погубить бумагу, нужно несомненное ЧП - пожар, потоп, или "умные" родственники, выкинувшие "ненужные" фото на помойку. Электронный фотоархив, если он не заархивирован в "облако" или не имеет резервных копий, гибнет целиком от малейшей случайности - причем, зачастую сразу весь. Ну нет привычки "раскладывать яйца по разным корзинам". Впрочем, и "облако" может не спасти - если аккаунт потерян, то потерян и архив.
.
На заре фотографии были люди, которые тоже не понимали ценность момен ов своей жизни для потомков. Извините, Watcher, но в данном пункте мне кажется, вы несколько притягиваете за уши проблему. В отличие от технологий 50-летней давности, современные предлагают всем желающим огромный выбор альтернатив. Я Вам привела в пример один из прекраснейших вариантов: фотокниги. Качество прекрасное. Количество - хочешь одну печатай, хочешь двести. Стоимость более чем разумная. Чтобы не быть голословной: в наших краях 25-100 евро в зависимости от количества страниц, если речь идет об одном экземпляре. Тираж примерно 100-страничной книги формата А4 на 200 экземпляров обошелся покупателям менее 10 евро за экземпляр. О необходимости же архивирования электронных данных учат с начальной школы. Запись на диски, как дополнительное страхование "облака" доступна даже ребенку. Плюс, диск/флешку всегда можно послать "дедушке с бабушкой", не особо любящими Интернет, но в подавляющем случае имеющими или ДВД-проигрыватель или телевизор с USB-портом.


Цитата
Авторская методика преподавания доступна, как правило, самому автору, и его непосредственным последователям. Записи уроков, даже всего курса, не позволят "содрать" авторскую методику - просто потому, что действительно уникальная методика не в тех словах, что говорит педагог, а в умении и способности вовремя и правильно отреагировать на ситуацию на уроке. Это как - наблюдая за художником, разгадать секрет его гениальности и стать тоже гением. Не выйдет.
Но попробовать-то стоит?

Цитата
Закон и паранойя, например.
Мы о теории или практике? Мне не доводилось встречать параноиков в школе, все же в Германии положение учителя несколько другое. Зато доводилось сталкиваться с получением разрешения на сьемку, поэтому, повторяю, это просто.
Вообще, по житейскому опыту многих лет жизни (впрочем, я уже писала): разговоры о сложностях и проблемах законного и эффективного пути решения вопросов поднимают, как правило, люди с несколько неадекватными представлениями о своем ребенке, о его способностях и его "позиции" в классе. Возможно, где-то есть единичные исключения, но на такой случай есть еще и югентамт, шульамт, министерство образования в каждой земле и свобода поменять школу.

Цитата
Не понял термина "сталкер" в контексте. Слишком он многозначен, в отечественных контекстах - не понял.
Преследование. "шутник" выбирает себе жертву (отвергнувшая любовь девушка, помешавший чем-то коллега, противник в интернет-битвах, и так далее) и начинает длительно и методично преследовать ее в сети и не только. Комментировать сообщения, писать письма, распространять о ней негативную информацию и так далее.
В этом плане особенно тяжело школьникам-подросткам: во-первых, у них еще психика неустойчиво и довести до суицида несколько проще. Во-вторых, порой нельзя привлечь к ответственности, ибо "онижедети".

 
Цитата
Штучно. Ну или, как выше писал, при масштабном бедствии.
 
В этом плане датацентры "облаков" намного надежнее: по тредованиям к этой услуге, работа их защищена не только созданием "зеркал" оборудования и двойным электроснабжением /интернетсвязью от разных поставщиков, но и физическим разделением дублирующего оборудование на расстояние, способное минимизировать риск пожара, стихийного бедствия или самолетной атаки.

Цитата
Не мешает. Рекомендуют даже - но... не делают.
Каждый сам себе злой буратино, но это не имеет никакого отношения к разрешению устройств тайной записи... Ибо обладатель "прослушки", среднестатистически, будет поступать точно так же.


Цитата
Ммм, а как понять, что некто снимает именно конкретного (и чужого) ребенка? А не просто площадку с малышней фоткает?
Ну и - бывают "выразительные" дети, которых интересно запечатлеть. А бывают - так себе. Это может проявляться в поведении, в эмоциях, еще в чем.
Повторю еще раз: я читала об этом в категории юридических казусов то теме. Там как-то родители распознали, подали в суд, доказали.Видимо, сьемка была слишком уж настойчивой.

Цитата
Это уже сфера детских/подростковых правонарушений. И пышным цветом она цветет, с одной стороны,  именно из-за "онижедети, их бить нельзя!" (бить здесь не в узком смысле рукоприкладства, а в широком смысле наказания). А с другой стороны - "онижедетей" на такую модель поведения настраивает масс-культура - кинематограф, музыка, телешоу и пр. Не замечали, что западные (теперь, увы, и наши) фильмы в массе своей жестоки? Исключения есть, не спорю, в лучших образцах. А в массе? Вот все эти попытки "киномастеров" проникнуть в "тонкую и ранимую душу преступника" и, по сути, оправдать его. Или просто кинокомедии типа "Тупой и еще тупее". Какой комичный момент - подарить слепому мальчику убитого попугая, которого он так давно хотел получить живым - правда? Гыыы-гы! (дальше этот кинопонос я просто не смог смотреть)
Все ж в советской цензуре культуры был огромный смысл. По крайней мере, откровенного трэша не проходило. А кино (музыка, театр, телевидение, ...) один фиг воспитывает - хочется это признавать или нет. И Ленин был прав, сказав, что "Важнейшим из искусств для нас является кино".
...
Замечала. Теперь попробуйте сопоставить риски: почти в каждом классе найдется свой "хулиган Иванов" с идеей поснимать/послушать девочек в раздевалке или дернуть за косичку отличницу Петрову путем монтажа ее фото... Риск нарваться на учителя с ненормативной лексиков с сотни раз меньше и, повторяю, на защиту от таких учителей легко подходят законные методы противостояния.

Цитата
У меня возникает такое впечатление, что вот все эти странные законы, вроде б направленные на защиту частной жизни, есть "кость", брошенная простому люду. И брошена она в компенсацию за то, что на самом деле частная жизнь, ее тайна, нарушается все сильнее и сильнее. Мы "попадаем" на массу видеокамер, копии наших документов хранятся в массе архивов (банков, страховых, госучреждений, ...), наши разговоры по телефону могут слушать. И контролировать всю эту информацию мы совершенно не в силах. Мы можем потребовать от туриста удалить фото с нами (и даже можем добиться результата, если он окажется пугливым и не пошлет нас), но мы не можем удалить себя с видеозаписей камер наблюдения в супермаркете, метро, школе и колледже и много где еще.
Мотивируется же все это то "комфортом", то "безопасностью" - вы ведь не против безопасности? Ну, кто ж будет возражать против безопасности! Значит, придется немножко потерпеть...
И вот, чтоб мы не возмущались особо тем, что "Старший Брат смотрит за нами", нам дают возможность "поохранять" себя в мелочах. Потешить свое эго, запретив снимать себя, любимых, всяким непонятным частникам.
Все ИМХО.
При этом существуют законы и порядки создания и хранения этих записей. В каждой стране их стабильность и четкость исполнения разные. В Германии - высокие. В России мне трудно оценить, так как "на своей шкуре" особо не сталкиваюсь, а СМИ сообщения изумляют (к примеру, а просвечивании всех посылок как методе "отлова" уклонистов от налогов.


Самородок

  • Профи
  • ****
  • Сообщений: 354
    • Награды
Ответ #82 : 07 Декабря 2017, 13:07:31
У меня возникает такое впечатление, что вот все эти странные законы, вроде б направленные на защиту частной жизни, есть "кость", брошенная простому люду. И брошена она в компенсацию за то, что на самом деле частная жизнь, ее тайна, нарушается все сильнее и сильнее. Мы "попадаем" на массу видеокамер, копии наших документов хранятся в массе архивов (банков, страховых, госучреждений, ...), наши разговоры по телефону могут слушать. И контролировать всю эту информацию мы совершенно не в силах.
Поборники повсеместного развешивания видеокамер, тотального хранения и перлюстрации интернет-активности, прослушивания разговоров и т.п. обычно апеллируют к максиме, что «если это поможет предотвратить хотя бы один теракт – дело  того стОит…

Но, во-первых, предложение уже сейчас, не дожидаясь предписаний, пойти в местное ФСБ и предложить им  услуги в качестве носителя микрофона и онлайн-камеры  -а вдруг это поможет предотвратить хотя бы одно преступление? – такие люди не воспринимают в восторгом.

Во-вторых, остаётся без внимания, КТО и на какие ресурсы будет устанавливать эти системы и анализировать этот бесконечный водопад информации? Даже ресурсы спецслужб небезграничны. Пока некие спецы круглые сутки просматривают переписку в онлайн-играх в поисках тайных знаков ИГИЛ – они не занимаются другими делами, более эффективными.
« Последнее редактирование: 07 Декабря 2017, 15:28:37 от Самородок »


yobabubba

  • Гость
Ответ #83 : 07 Декабря 2017, 15:30:01
Пока некие спецы круглые сутки просматривают переписку в онлайн-играх в поисках тайных знаков ИГИЛ – они не занимаются другими делами – агентурной работой.
Этим занимаются программы - поиск по ключевым словам. Анализируют насыщенность, окружение и тп. Некие спецы эти программы пишут.
Во-вторых, остаётся без внимания, КТО и на какие ресурсы будет устанавливать эти системы и анализировать этот бесконечный водопад информации?
Анализируют тоже программы. В конечном итоге все упирается в мощность компьютеров и квалификацию программистов. Водопад информации бесконечный, но преступная активность занимает только небольшую его часть. В основном же поток достаточно однообразный. В конце концов люди обычно говорят об одном и том же плюс-минус.


Watcher

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 1110
  • Наблюдай правильно!
  • Элементарно, Ватсон!
    • Награды
Ответ #84 : 08 Декабря 2017, 05:26:11
Но попробовать-то стоит?
Ну, можно попробовать допрыгнуть до Луны..

В отличие от технологий 50-летней давности, современные предлагают всем желающим огромный выбор альтернатив.
А я вам говорю, как обстоит дело "по факту".
Выбор есть, но им не пользуются.
И да, фотокнига за 50 евро в России - для большинства совершенно недоступная роскошь.

Преследование. "шутник" выбирает себе жертву (отвергнувшая любовь девушка, помешавший чем-то коллега, противник в интернет-битвах, и так далее) и начинает длительно и методично преследовать ее в сети и не только. Комментировать сообщения, писать письма, распространять о ней негативную информацию и так далее.
Понятно, спасибо за расшифровку термина.
Так вот, пусть законы преследуют (и жестко!) таких вот "шутников"-сталкеров. Их реально надо окорачивать, ребенка они там преследуют или взрослого. Тем более, что в сети анонимности нет.

В этом плане датацентры "облаков" намного надежнее: по тредованиям к этой услуге, работа их защищена не только созданием "зеркал" оборудования и двойным электроснабжением
Само по себе "облако" - да. Что касается отдельного пользователя (забывшего и пароль и логин - такое совсем нередко: хранят и то, и другое в браузере, система упала - и нет ни того, ни другого) - то ему безразлично, что его данные все еще хранятся где-то там, в "облаке", если он не может получить к ним доступ.

Повторю еще раз: я читала об этом в категории юридических казусов то теме. Там как-то родители распознали, подали в суд, доказали.Видимо, сьемка была слишком уж настойчивой.
Ну, тогда это частный случай, и рассматривать его надо сам по себе. Возможно, что фотографирование было не единственным действием.

Теперь попробуйте сопоставить риски: почти в каждом классе найдется свой "хулиган Иванов" с идеей поснимать/послушать девочек в раздевалке или дернуть за косичку отличницу Петрову путем монтажа ее фото...
Такому хулигану на законы пофиг, от слова "абсолютно". И поглумиться он вполне может даже не снимая/записывая "отличницу" - а просто содрав ее же фото из соцсети, которое она сама же и выложила. Так давайте сражаться с хулиганами, а не записывать всех фотографов-любителей априори в возможные хулиганы.

При этом существуют законы и порядки создания и хранения этих записей. В каждой стране их стабильность и четкость исполнения разные. В Германии - высокие.
Законы и порядки существуют до тех пор, пока их не захотели нарушить. Неважно, кто - отдельный "хакер" или пришедший к власти гипотертический "Гитлер-Сталин". Или ЦРУ, слушавшее внаглую канцлера (это к "высоким стандартам", да).

Мальчик-ITшник, обслуживающий некую электронную базу данных, имеет практически неограниченный доступ к таким массивам информации... И не факт, что она не утекает. Те "базы" телефонных номеров, или номеров машин, которые попадают в сеть - есть глупое ребячество. Если базой заинтересуется серьезный криминал - то о ее утечке могут вообще никогда не узнать.

Во-вторых, остаётся без внимания, КТО и на какие ресурсы будет устанавливать эти системы и анализировать этот бесконечный водопад информации? Даже ресурсы спецслужб небезграничны. Пока некие спецы круглые сутки просматривают переписку в онлайн-играх в поисках тайных знаков ИГИЛ – они не занимаются другими делами, более эффективными.
Поддержу yobabubba, занимаются этим программы. И лишь на самом последнем этапе - живые люди.
Впрочем, точно так же можно анализировать все, что угодно - например, базу данных электронных медкарт - с целью выявления болящих пенсионеров и "впаривания" им потом "чудодейственных средств".
Где пруфы, Билли? Нам нужны пруфы!


Самородок

  • Профи
  • ****
  • Сообщений: 354
    • Награды
Ответ #85 : 08 Декабря 2017, 07:17:10
Этим занимаются программы - поиск по ключевым словам.
ЦРУ и ФБР (если им верить) забросили эту практику...Автоматически "напрягаться" на каждое сказанное/написанное "аллах Акбар", "тротил" и "бен ладен" оказалось неэффективным...
А для обмена инфой террористы, органлеггеры и всякие прочие полумистические педофильские и сатанистские ордена вполне могут использовать Р2Р и Даркнет.
« Последнее редактирование: 08 Декабря 2017, 12:22:03 от Самородок »


Palbes

  • Профи
  • ****
  • Сообщений: 418
    • Награды
Ответ #86 : 08 Декабря 2017, 09:02:38
Поборники повсеместного развешивания видеокамер, тотального хранения и перлюстрации интернет-активности, прослушивания разговоров и т.п.

Изначально разговор был о праве родителей определять местоположение своего ребёнка с помощью специальных часов. Т.е. всё немного наоборот: не право спецслужб контролировать человека, а о праве человека защитить своего ребёнка.

С правами спецслужб, дума, там "всё в порядке". А вот граждане лишились очередного права на защиту самих себя.


marie

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 2742
  • Элементарно, Ватсон!
    • Награды
Ответ #87 : 08 Декабря 2017, 09:10:37
Ну, можно попробовать допрыгнуть до Луны..
Несколько двусмысленная аналогия получилась, не находите? В свете развития научно-технического прогресса такая "возможность" у определенного узкого круга людей появилась...И позволила всем остальным пользоваться результатами аудио- и видеосьемки. Сразу попробую пресечь любимую интернетовскую тему битв "а были ли...на Луне". Будем считать, что допрыгнули зонды.


Цитата
А я вам говорю, как обстоит дело "по факту".
Выбор есть, но им не пользуются.
И да, фотокнига за 50 евро в России - для большинства совершенно недоступная роскошь.
Ну дак по факту ничего не поменялось за десятилетия: точно так же кто-то бережно относился к бумажным фотографиям (и единственной резервной копии - негативу), ктото нет.
Насчет "роскоши": я привела Вам пример цен, о которых осведомлена хорошо. В России печать книг не заказывала. Но в курсе российских цен и, образно говоря, трат. О Москве речи не веду, а в провинции, хм... если не вести речь о пенсионерах, то люди тратят гораздо большие деньги на постоянные ненужные покупки. Просто потому что "все так", "у всех есть"  и "а че еще". Это совершенно другая тема, честно говоря. Переводя разговор на себя и возвращаясь к своей жизни в этой стране: я бы не задумывалась о подарке стоимостью 3500р друзьям на свадьбу, серебряную свадьбу, юбилей и так далее как о "недоступной роскоши".

Цитата
Понятно, спасибо за расшифровку термина.
Так вот, пусть законы преследуют (и жестко!) таких вот "шутников"-сталкеров. Их реально надо окорачивать, ребенка они там преследуют или взрослого. Тем более, что в сети анонимности нет.
Что они (законы) и делают.

Цитата
Само по себе "облако" - да. Что касается отдельного пользователя (забывшего и пароль и логин - такое совсем нередко: хранят и то, и другое в браузере, система упала - и нет ни того, ни другого) - то ему безразлично, что его данные все еще хранятся где-то там, в "облаке", если он не может получить к ним доступ.
Ну дак... каждый сам себе злой "буратино". Кстати, полагаю, что ситуация прям как с теми дельфинами, что толкают людей к берегу: грамотная и осторожная часть населения к вам за помощью  с соплями не обращается, скорее всего...

Цитата
.
Ну, тогда это частный случай, и рассматривать его надо сам по себе. Возможно, что фотографирование было не единственным действием
Так и я о чем уже который раз:  все фотографируют на улицах и в общественных местах, все делают видео. Об этом сказала не только я, но и другой участник разговора. И если к конкретной персоне аж несколько раз обращались с пожеланием удалить фотки, то и рассматривать надо весьма частный случай: либо сьемки велись в неподобающем месте, либо неподобающе по стилю.

Цитата

Такому хулигану на законы пофиг, от слова "абсолютно". И поглумиться он вполне может даже не снимая/записывая "отличницу" - а просто содрав ее же фото из соцсети, которое она сама же и выложила. Так давайте сражаться с хулиганами, а не записывать всех фотографов-любителей априори в возможные хулиганы.
А кто их записывает? Фотография как вид творчества не запрещена, фотографии и мобильники тоже. Места, где на них действует запрет, четко и обосновано обозначены. Раздевалки, сауны, и прочее мы уже обсуждали. Добавлю еще территории предприятий для посторонних посетителей. В школах, кстати, мобильники не запрещены. Но пользование ими ограничено. Вышел на перемену в свободную зону или во двор - и пользуйся без проблем.

Цитата
Законы и порядки существуют до тех пор, пока их не захотели нарушить. Неважно, кто - отдельный "хакер" или пришедший к власти гипотертический "Гитлер-Сталин". Или ЦРУ, слушавшее внаглую канцлера (это к "высоким стандартам", да).
Ну дак как раз и стараются бороться с нарушениями, хоть в отношении канцлера, хоть в отношении работяги, законно. И намного проще, технически, запретить скрытое ведение записи, нежели опротестовывать наличие высокой цели "сохранения памяти для потомков" у каждого второго любителя шпионских страстей.




Изначально разговор был о праве родителей определять местоположение своего ребёнка с помощью специальных часов. Т.е. всё немного наоборот: не право спецслужб контролировать человека, а о праве человека защитить своего ребёнка.
Возможность включить скрыто аудиопрослушивание не предоставляет возможности определить местоположение. Слабо вериться, что Вы настолько далеки от техники.


Palbes

  • Профи
  • ****
  • Сообщений: 418
    • Награды
Ответ #88 : 08 Декабря 2017, 09:49:27
Возможность включить скрыто аудиопрослушивание не предоставляет возможности определить местоположение.

Опять 25. Во-первых, запрещено-то устройство целиком, со всеми функциями. Во-вторых, возможность родителей послушать окружение ребёнка, конечно, важно для его безопасности. Может, он попал в компанию педофилов или наркоторговцев? Поскольку родители отвечают за безопасность детей, конечно, у них должны быть средства обеспечить эту безопасность, в т.ч. информационную.

А в последнем сообщении я пишу вообще о другом: новое правило уменьшает права частных людей, а не спецслужб. Спецслужбы могут прослушивать кого угодно и как угодно.


marie

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 2742
  • Элементарно, Ватсон!
    • Награды
Ответ #89 : 08 Декабря 2017, 09:57:37
Опять 25. Во-первых, запрещено-то устройство целиком, со всеми функциями. Во-вторых, возможность родителей послушать окружение ребёнка, конечно, важно для его безопасности. Может, он попал в компанию педофилов или наркоторговцев? Поскольку родители отвечают за безопасность детей, конечно, у них должны быть средства обеспечить эту безопасность, в т.ч. информационную.
Вот именно, что "опять двадцать пять": продолжаете распускать сплетни, так и не удосужившись понять технический смысл. гугль вам в помощь в переводе:
"Die von der BNetzA verbotenen Uhren verfügen über eine SIM-Karte und eine eingeschränkte Telefoniefunktion, die über eine App eingerichtet und auch aus der Ferne gesteuert werden kann. Derartige Abhörfunktionen werden häufig als "Babyphone"- oder "Monitorfunktion" tituliert. Die Eltern können dann bestimmen, dass die Uhr unbemerkt vom Kind und dessen Umgebung eine beliebige Telefonnummer anruft. Damit können die Eltern beispielsweise unbemerkt die Gespräche des Kindes und dessen Umfeld abhören. Solche Abhörfunktionen sind in Deutschland laut der BNetzA verboten."
О функции трекинга (возможность определить местоположение) - ни слова.