Женщина из долины Исдален

[Диванный Пинкертон]

тоже показалось, что Берген - отправная точка. Может там она получала деньги, паспорта и задания. Интересно, что она всякий раз (если не ошибаюсь) приезжала в город, ночевала в одном отеле, а утром переходила в другой. Непонятен смысл этого действия.

Я выкладывал перемещения погибшей https://www.truecrime.guru/index.php/topic,154.msg33847.html#msg33847 (под спойлером). За три поездки в Берген она действительно два раза по одной ночи проводила в отеле, а потом меняла на другой (в Париже и Лондоне она по той же схеме жила). Но еще раз целую неделю жила в одном отеле Нептун (и никуда не переезжала), после чего уехала в Тройхейм. Есть ли тут связь какая-то? Не уверен, может так совпало. Меня более заинтересовало, что она любила жить на верхних этажах отелей (5,6,7 этажи - из той инфы что нам доступна), т.е. там, где люди поменьше шастают. Причем в тот раз, когда она неделю жила в Бергене (отель Нептун) погибшая сменила аж 3 (!) номера за 7 дней (609,619,701- такой вывод можно сделать по анкете). Чего ей на одном месте не сиделось?

И остальные предположения очень похожи на правду. Могли сжечь подставную. Настоящая покрутилась в магазине, чтобы запомнили её сапоги. А в горы пригласили другую. Подарили ей те же сапоги, напоили таблетками, растворенными в травяном ликере, дождались, пока она впадет в беспамятство, облили бензином и подожгли. Таблетки оставили рядом, типа суицид. Может поэтому и украшения рядом положили для окончательной идентификации.

И паспорт тоже сожгли для идентификации? Серьезно, как-то это не срастается. Могли бы паспорт оставить, возможно и такой шумихи бы не было. Кроме всего прочего крем от экземы в чемодане и стертые папиллярные линии на кончиках пальцев трупа никуда не выкинешь. Или у "клона" убитой тоже была хроническая экзема (и настолько серьезная, что стерлись подушечки пальцев)?

На венгерскую женщину.

Вроде как свидетели (в Норвегии) и даже швейцар парижский уверенно (не сговариваясь) погибшую бельгийкой называли. Да и тем более, могла ли венгерка написать слово Любляна (Словения граничит с Венгрией) с ошибкой(как в анкете написало)?

[LarisaN]

тоже показалось, что Берген - отправная точка. Может там она получала деньги, паспорта и задания. Интересно, что она всякий раз (если не ошибаюсь) приезжала в город, ночевала в одном отеле, а утром переходила в другой. Непонятен смысл этого действия.

1. Я выкладывал перемещения погибшей https://www.truecrime.guru/index.php/topic,154.msg33847.html#msg33847 (под спойлером). За три поездки в Берген она действительно два раза по одной ночи проводила в отеле, а потом меняла на другой (в Париже и Лондоне она по той же схеме жила). Но еще раз целую неделю жила в одном отеле Нептун (и никуда не переезжала), после чего уехала в Тройхейм. Есть ли тут связь какая-то? Не уверен, может так совпало. Меня более заинтересовало, что она любила жить на верхних этажах отелей (5,6,7 этажи - из той инфы что нам доступна), т.е. там, где люди поменьше шастают. Причем в тот раз, когда она неделю жила в Бергене (отель Нептун) погибшая сменила аж 3 (!) номера за 7 дней (609,619,701- такой вывод можно сделать по анкете). Чего ей на одном месте не сиделось?

И остальные предположения очень похожи на правду. Могли сжечь подставную. Настоящая покрутилась в магазине, чтобы запомнили её сапоги. А в горы пригласили другую. Подарили ей те же сапоги, напоили таблетками, растворенными в травяном ликере, дождались, пока она впадет в беспамятство, облили бензином и подожгли. Таблетки оставили рядом, типа суицид. Может поэтому и украшения рядом положили для окончательной идентификации.

2. И паспорт тоже сожгли для идентификации? Серьезно, как-то это не срастается. Могли бы паспорт оставить, возможно и такой шумихи бы не было. Кроме всего прочего крем от экземы в чемодане и стертые папиллярные линии на кончиках пальцев трупа никуда не выкинешь. Или у "клона" убитой тоже была хроническая экзема (и настолько серьезная, что стерлись подушечки пальцев)?

На венгерскую женщину.

3. Вроде как свидетели (в Норвегии) и даже швейцар парижский уверенно (не сговариваясь) погибшую бельгийкой называли. Да и тем более, могла ли венгерка написать слово Любляна (Словения граничит с Венгрией) с ошибкой(как в анкете написало)?

1. Меняла место проживания, потому что заметала следы? Если в конце концов её убили, правильно делала.
Когда долго на одном месте жила. может нельзя было переезжать. Типа встреча была назначена именно там.
На верхних этажах, например, потому что сверху лучше видно окрестности, подступы к гостинице.
2. Да, тоже потом подумала, что не очень сходится.
3. Не знаю. Она мне Меланию Трамп чем-то напоминает

[Диванный Пинкертон]

1. Меняла место проживания, потому что заметала следы? Если в конце концов её убили, правильно делала.
Когда долго на одном месте жила. может нельзя было переезжать. Типа встреча была назначена именно там.

Она ездила по кругу(Лондон-Париж-Цюрих-Берген и т.д) весной и осенью, и это довольно странно для человека, заметающего следы. В том же Бергене 3 раза была, оставляла чемодан, снова возвращалась.

. Не знаю. Она мне Меланию Трамп чем-то напоминает

Тем более не могла словенка (Трамп-то словенка) не уметь правильно написать столицу своей родины. И это не объясняет употребление немецких написаний городов на анкетах (и в то же время Любляна, а не Лайбах, Laibach как на нем. раньше город назывался).



Интересная статья от норвегов (молодцы, продолжают копать) на тему женщины из Исдалена (жаль, не та самая) - https://www.nrk.no/dokumentar/xl/var-kjaeresten-hans-isdalskvinnen_-1.13571782

ЗЫ Красивая беглянка (муж, двое детей) из Австрии, прожившая неск. лет в Ирландии, путешествовавшая и перебравшаяся затем в Норвегию, работала на стойке регистрации в отеле. И затем бесследно исчезла из поля зрения героя истории, с которым у нее был роман. Следы ее обнаружили в Зальцбурге (вернулась домой?). Там же и похоронена в 2004-м.

[MaryAngel]

Интересная статья!
Первая же несостыковка в том, что женщина Исдален не имела детей судя по вскрытию. А в этой истории женщина ушла от семьи. А вообще, похожи девушки. Не мало загадочных людей на свете и у каждого своя история.

[issolda]

Меня более заинтересовало, что она любила жить на верхних этажах отелей (5,6,7 этажи - из той инфы что нам доступна), т.е. там, где люди поменьше шастают.

Может ,такие номера ,банально дешевле?

[Natan Rosenberg]

Прочитал стр 25+, на большее нет времени. Если продублирую кого - надо "понять и простить"
Кратко.
1. Обедал с погибшей художник, а портрет рисовал полицейский? Художник был авангардист-максималист?
2. Это никакая не месть и не показательная казнь. Это классика вывода "слона", провалившегося агента. Пока разбирались с трупом, сожжеными кислотой пальцами и срезанными бирками с вещей в чемоданах вместе с рецептами поцарапанными, реальный объект или доделал своё дело, либо дождался ослабления пограничного режима, усиленного ранее перед её планируемым арестом. Уехала по 10-у, 11-у и так далее паспорту - пропадала же она ранее на полгода по итогам расследования.
3. Это не советский гражданин, но вполне мог быть резидент как советской разведки, так и другой, и даже нескольких других.
4. Погибшая - дублер агента, специально ввезенная в страну для дальнейшего убийства - иначе бы пусть даже по косвенным приметам пропавшую норвежку опознали родные-соседи-коллеги.
5. Максимально сложный "модус операнди" с элементами театральной постановки даёт все основания предполагать долгую и кропотливую игру спецслужб нескольких государств.
6. Сожженые пальчики погибшей просто кричат, что ранее они уже "светились" - например, в картотеке криминальной полиции, или даже Интерпола.
7. Все это подтверждает факт незаляпанных пальчиками чемоданов - погибшая не имела к ним никакого отношения.
8. Погибшая резидентом разведки не была - это только в кино шпионы дерутся и стреляют. Тронешь ты чужого агента - покалечат пять твоих, это железное правило, мир разведки - не криминальные войны. Скорее, кто-то показали кому-то: мы ее грохнули, как свою засвеченную, чтобы не мудохаться с вывозом,  можете выдыхать.
9. Отмороженные все спецслужбы, без исключения. Сколько за три часа убил советский "Вымпел" во дворце Амина? Даже дубовую и прямолинейную армейскую фронтовую разведку всех стран учат убивать и детей, и стариков, если они их увидят, или заметая следы - что говорить за СВР?
10. Молчание полиции может быть вызвано только озвученным приказом людей, что стоят на страже государства. А их ли это игра, контр игра, "замес на пятачке" нескольких спецслужб сразу - мы никогда не узнаем. Скорее всего, Норвегия просто была рингом, на котором выступали "тяжеловесы" - США и СССР, к примеру. И граждане Норвегии не пострадали.
11. Маршруты и парики, частые визиты в Норвегию были пиком карьеры агентессы, её "выкручивали досуха". Поясню. На паспортном контроле сидят спецы, определяющие людей по не меняющимся факторам:глаза, уши, подбородок, кадык. Поэтому, прибывая и убывая в одну и ту же страну риск провала увеличивался в геометрической прогрессии. Можно идти разными переходами, но не забывайте, что есть красивая Женщина, ротация кадров, персонал любого отеля и любой службы такси на 50-80% стучит госбезам, не такая уж и большая туристическая территория Норвегии, плюс высокая плотность госбезов в местах баз НАТО и т.д. Сегодня шатенка, завтра короткостриженная блондинка, а к ужину с художником - с гривой рыжих волос, пиши пропало.
12. Вся нарочитость говорит о тройном дне операции, очень вероятно, что агентессой максимально отвлекали госбезов, пока "невзрачная уборщица тетя Ульма" делала свое дело. Потом показательно спасали агентессу, типа "а нам пофиг, что вы догадались, нам главное Машу Козлову в Москву (Ингрид Свантесон в Стокгольм, Дебору Блекбёрн в Вашингтон) доставить".
А тетя Ульма продолжает убирать, полностью неприметная до сих пор.

[issolda]

6. Сожженые пальчики погибшей просто кричат, что ранее они уже "светились" - например, в картотеке криминальной полиции, или даже Интерпола.

У неё была экзема на руках,поэтому и слезшая кожа на пальцах.В вещах женщины был крем от экземы кожи и рецепт на крем.

[Natan Rosenberg]

И обратите внимание на характерную "позу боксера". При обгорании трупа происходят испарение влаги, свертывание белка, уплотнение и укорочение мышц, что придает трупу эту своеобразную «позу боксера». Эта поза ВСЕГДА посмертного происхождения  и образуется при длительном и интенсивном термальном воздействии. Нет ли акта аутопсии, или описания состояния дыхательных путей?

У неё была экзема на руках,поэтому и слезшая кожа на пальцах.В вещах женщины был крем от экземы кожи и рецепт на крем.

Не спорю. Версий множество.
Просто все версии ВСЕГДА ТОЛЬКО 3 ТИПОВ: подтв. фактами; не противореч. фактам и компиляция первых двух.
Не имея материалов дела, опираясь только на худ.произведение, с 15% фактажом, 25% домыслов и 60% эмоционального восприятия автора вкупе с лит.талантом, я более точно предскажу погоду в Канаде через год по сегодняшнему настроению супруги. Всем всего доброго.

[Диванный Пинкертон]

1. Обедал с погибшей художник, а портрет рисовал полицейский? Художник был авангардист-максималист?

Джованни Тримболи (тот, который обедал с погибшей) был фотографом, а не художником.

7. Все это подтверждает факт незаляпанных пальчиками чемоданов - погибшая не имела к ним никакого отношения.

Как не имела, если полицией установлен факт принадлежности данных чемоданов погибшей. Множество свидетелей видели ее с этими чемоданами (я уж не говорю про вещи внутри самих чемоданов). Более того, полиция даже установила, что последний раз (в ноябре) из Бергена она уехала в Тронхейм (и далее в Ставангер) с одним чемоданом (коричневым) и сумкой. И вернулась потом в Берген с тем же коричневым чемоданом.

11. Маршруты и парики, частые визиты в Норвегию были пиком карьеры агентессы, её "выкручивали досуха". Поясню. На паспортном контроле сидят спецы, определяющие людей по не меняющимся факторам:глаза, уши, подбородок, кадык. Поэтому, прибывая и убывая в одну и ту же страну риск провала увеличивался в геометрической прогрессии.

Парадокс этого дела в том, что полицией так и не было установлено, по какому паспорту погибшая въехала в Норвегию (оба раза), и по какому выехала в первый раз. Те десять бельгийских паспортов, которые фигурируют в деле никогда не использовались при пересечении в странах Европы (а также Ближн. Востока и Северной Африки)- ответ Интерпола.

Не спорю. Версий множество.
Просто все версии ВСЕГДА ТОЛЬКО 3 ТИПОВ: подтв. фактами; не противореч. фактам и компиляция первых двух.
Не имея материалов дела, опираясь только на худ.произведение, с 15% фактажом, 25% домыслов и 60% эмоционального восприятия автора вкупе с лит.талантом, я более точно предскажу погоду в Канаде через год по сегодняшнему настроению супруги. Всем всего доброго.

Следствием установлено, что отпечатки пальцев на очках от солнца из чемодана принадлежали погибшей. Инфа о якобы вытравленных кислотой подушечках пальцев это косяк перевода, уже множество раз опровергнутый на прошлых страницах темы.

[issolda]

Может ,такие номера ,банально дешевле?

Сейчас,я думаю.если придерживаться моей версии,что она профессиональная гостиничная воровка,то пребывание на верхних этажах гостиницы дает,как тут уже писали,дополнительный обзор.Зачем ей был нужен этот обзор,не для того,что бы заметить,мчащих за ней  преследователей,а  для того.что видеть постояльцев гостиницы,побогаче.Например,на какой машине подъехали к гостинице, какой багаж.Сидеть в холле и глазеть,подозрительно как-то,а вот на балкончике,очень даже обыденно и неприметно.

Вся нарочитость говорит о тройном дне операции, очень вероятно, что агентессой максимально отвлекали госбезов, пока "невзрачная уборщица тетя Ульма" делала свое дело. Потом показательно спасали агентессу, типа "а нам пофиг, что вы догадались, нам главное Машу Козлову в Москву (Ингрид Свантесон в Стокгольм, Дебору Блекбёрн в Вашингтон) доставить".
А тетя Ульма продолжает убирать, полностью неприметная до сих пор.

Конспирология рулит.Вам можно писать шпионские романы.