Хинтеркайфек - тайна массового убийства

[katrinе]

Во первых - золото , золотые монеты  или драгоценности в такое  время самый ходовой , востребованный , привычный и надёжный  платёжный инструмент , а вот ворох бумажек - нет . Я ещё застал , когда бабушки золотые царские червонцы прятали , хотя на дворе развитой социализм процветал . А тогда - те более .

Как раз время вспомнить нашу неразбериху. Так называемые лихие 90-е. Бумажные деньги обесценены, одни дензнаки сменяют другие, но всё равно в ходу именно они, хотя предпочтение отдается доллару. Бабушки червонцы если и хранили, то практического применения не находили. Так, наверно, перекочевывали к потомкам. Как в моде стало тяжелое золото, сколько раз сама видела червонцы эти на массивных золотых цепях вместо медальона. Носили, как украшение!)))

[Лэстрэйд]

.Мне думается , расследованию повредила подмоченная репутация Груберов, вся эта шелуха с инцестом, с шашнями с ЛШ. Мотив убийства прост - ограбление. Теперь следует вопрос - кто?

Подождите ,не торопитесь с простотой мотива. 1 Почему для ограбления выбрано время ,когда все были в сборе в доме и очевидно,что большинство не спало.Не проще бы днём ,когда девочка в школе ,взрослые отлучились на полевые работы или рынок ?  2 Зачем при"простом ограблении "разбивать голову мотыгой мирно спящему двухлетнему младенцу ?

[katrinе]

Подождите ,не торопитесь с простотой мотива. 1 Почему для ограбления выбрано время ,когда все были в сборе в доме и очевидно,что большинство не спало.Не проще бы днём ,когда девочка в школе ,взрослые отлучились на полевые работы или рынок ?  2 Зачем при"простом ограблении "разбивать голову мотыгой мирно спящему двухлетнему младенцу ?

Хм!..Сложно дать однозначный ответ на этот вопрос!..Возможно, не так - то просто "выпроводить" всю большую семью из дома, если надо провернуть дело в сжатые сроки! И, наверно, каждое преступление зависит от психотипа и интеллекта преступника. Кто - то грабит с виртуозностью героев Сидни Шелдон, кто -то не может не оставить после себя горы трупов. Если бы все почерки преступников были одинаковы, криминальный мир был предсказуем.

[mvs]

Подождите ,не торопитесь с простотой мотива. 1 Почему для ограбления выбрано время ,когда все были в сборе в доме и очевидно,что большинство не спало.Не проще бы днём ,когда девочка в школе ,взрослые отлучились на полевые работы или рынок ?  2 Зачем при"простом ограблении "разбивать голову мотыгой мирно спящему двухлетнему младенцу ?

Хм!..Сложно дать однозначный ответ на этот вопрос!..Возможно, не так - то просто "выпроводить" всю большую семью из дома, если надо провернуть дело в сжатые сроки! И, наверно, каждое преступление зависит от психотипа и интеллекта преступника. Кто - то грабит с виртуозностью героев Сидни Шелдон, кто -то не может не оставить после себя горы трупов. Если бы все почерки преступников были одинаковы, криминальный мир был предсказуем.

В начальном приближении можно исходить из общеизвестного:
1. Андреас описывался как сильный человек, который не боялся никого, но которого некоторые побаивались. Оставлять его "за спиной" - в поле, на рынке, чтобы он не дай бог непредвиденно вернулся, было бы верхом самоуверенности. Даже по картине преступления - никто не зашел в дом прежде чем расправились с ним. Да и хинтеркайферы сразу обнаружили присутствие посторонних, вряд ли не предпринимали дополнительных мер безопасности даже отлучаясь в те дни.
2. Вероятно ребенок являлся причиной какого-то неудобства. Например кричал, шумел. Или было влияние аффекта, потому что старик Андреас вышел не первым, а последним и всё равно уже произошла массовая бойня. Девочку, как я понимаю, всё же убили несколько отличным от других способом. Возможно что сомнения были как раз тогда, а не после, когда черта была уже переступлена.

[Лэстрэйд]

кто -то не может не оставить после себя горы трупов. Если бы все почерки преступников были одинаковы, криминальный мир был предсказуем.

А разве он не предсказуем ?Преступник с конкретным почерком придерживается его и далее. Тогда зачем карманник "потеет " над каждой сумочкой или карманом в трамвае ?Заскочил с мотыгой ,укокошил всех в вагоне и собирай "выручку ".

Оставлять его "за спиной" - в поле, на рынке, чтобы он не дай бог непредвиденно вернулся, было бы верхом самоуверенности.

Верхом самоуверенности было идти на простое ограбление на ферму ,где на тот момент бодрствовало 4 ро взрослых людей и 2 ребенка,раскрошить всем черепа и при этом не забрать все ценности.

Вероятно ребенок являлся причиной какого-то неудобства. Например кричал, шумел. Или было влияние аффекта, потому что старик Андреас вышел не первым, а последним и всё равно уже произошла массовая бойня.

А разве простое спланированное ограбление совершают в состоянии аффекта ?

[mvs]

Верхом самоуверенности было идти на простое ограбление на ферму ,где на тот момент бодрствовало 4 ро взрослых людей и 2 ребенка,раскрошить всем черепа и при этом не забрать все ценности.

Эта ремарка ничего не объясняет. Каков бы ни был мотив, остается факт, что пропали бумажки и остались ценности. Т.е. ответ на вопрос "а почему же так?" может быть с мотивом никак и не связан. Просто нужны были именно бумажки, как можно понять, исходя из известного.

А разве простое спланированное ограбление совершают в состоянии аффекта ?

Вы же видите по картине, что ХК пришлось брать "штурмом"? Не факт, что подобный "штурм" мог входить в план. Про Бихлера же читали, надо полагать? Приписываемый ему "план" заключался в том, что нужно порешать по Андреасу, а остальные просто сами отдадут что нужно. Хотя лично я тоже считаю, что дело в психической конституции. Если принципиально "нормально" для психики забивать людей как скот на бойне, то с чего бы существование каких-то установок типа младенцев, маленьких девочек, восьмидесятилетних старух, умственно отсталых колченогих горничных?

[Лэстрэйд]

Вы же видите по картине, что ХК пришлось брать "штурмом"? Не факт, что подобный "штурм" мог входить в план. Про Бихлера же читали, надо полагать? Приписываемый ему "план" заключался в том, что нужно порешать по Андреасу, а остальные просто сами отдадут что нужно.

"Штурм"с разведкой и "захватом плацдарма"на сеновале ?Этакая заранее спланированная воинская операция ?   Тогда их должно было быть двое :первый прёт с мотыгой прямо через вход и гонит "толпу "по коридору в сарай,а второй поджидает их с киркой ? И главной целью было простое ограбление,да пожалуй ещё перекуситься окороком ?  По моему очень неубедительно.
Центром трагедии была именно Виктория,единственная которую душили,а значит поначалу между ей и некто состоялся разговор,закончившийся удушением ,а уже потом начался "кирочный штурм ".
"Воинская операция"должна обеспечиваться вооружением заранее,а здесь вероятней мотыгу получили в "трофей ".

[mvs]

Вы же видите по картине, что ХК пришлось брать "штурмом"? Не факт, что подобный "штурм" мог входить в план. Про Бихлера же читали, надо полагать? Приписываемый ему "план" заключался в том, что нужно порешать по Андреасу, а остальные просто сами отдадут что нужно.

"Штурм"с разведкой и "захватом плацдарма"на сеновале ?Этакая заранее спланированная воинская операция ?   Тогда их должно было быть двое :первый прёт с мотыгой прямо через вход и гонит "толпу "по коридору в сарай,а второй поджидает их с киркой ? И главной целью было простое ограбление,да пожалуй ещё перекуситься окороком ?  По моему очень неубедительно.
Центром трагедии была именно Виктория,единственная которую душили,а значит поначалу между ей и некто состоялся разговор,закончившийся удушением ,а уже потом начался "кирочный штурм ".
"Воинская операция"должна обеспечиваться вооружением заранее,а здесь вероятней мотыгу получили в "трофей ".

Может быть, тут трудно что-то возразить. Для меня Виктория не является "центром трагедии" - для потенциальных возлюбленных она представляла ценность в живом виде. Голова у неё была разбита как и у других. Когда три первых свидетеля вошли в сарай, там разгуливала непривязанная корова. И ворота на скотный двор были сняты. Все пришли к выводу, что преступники открыли ворота и отвязали скотину. А потом просто поджидали выходивших на беспорядок людей. Может она самая первая вышла и её просто пытались придушить, чтобы избежать шума. Во что я точно не верю - в шекспировские страсти на деревенском хуторе. Народ там прагматичный, не околеешь сам так съедят соседи.

[Лэстрэйд]

Когда три первых свидетеля вошли в сарай, там разгуливала не привязанная корова. И ворота на скотный двор были сняты

Вот как.Отвязанная коровушка,мирно жующая сено ,которым были присыпаны окровавленные трупы бывших хозяев самого животного ? Да ,многозначительная картина.
Понятно ,что корова оказалась в сарае уже после массового убийства,пройдя через узкую дверь из коровника в сарай в поисках корма. Вопросы : 1 Где в помещении для скота находятся ворота для выхода на пастбища ? 2 Какие ворота были сняты (видимо уличный вход в амбар ?),и зачем ?
Теперь по поводу роли личностей Виктории,либо отца Андреаса.Если учитывать одежду на трупах ,то в ночном нижнем белье оказались только сам дед ,и внучка.Если бы убийца посторонними звуками выманивал жертв из дома ,то первыми в сарай должны были явиться одетые.Если женщины позвали бы пойти и проверить самого хозяина,он бы не побежал полуголым и успел бы вооружиться.

[Иван Карманов]

Во что я точно не верю - в шекспировские страсти на деревенском хуторе. Народ там прагматичный, не околеешь сам так съедят соседи.

я бы выразился не много по другому , но вашу мысль поддержу. Ревность , злоба , зависть , чувство собственничества - они есть в людях в не зависимости от интеллекта , образованности или социального уровня   - а вот проявления - могут быть различными  . В том селе просто набили бы друг другу морду , довёл бы соседей - окна бы побили , стог подожгли , а вот какие то сложно спланированные комбинации или моральная оценка действий односельчанами - берётся под огромное сомнение .