Автор Тема: Убиты за шалость  (Прочитано 181940 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

kab

  • Новички
  • *
  • Сообщений: 25
    • Награды
Ответ #80 : 02 Мая 2020, 02:51:50
Сейчас много эмоционально неустойчивых, агрессивных, да и откровенно больных людей.
не могу не согласится, читая некоторые комментарии. не ожидала такого неадеквата на этом форуме.
я, когда начинала читать эту тему, даже представить не могла, что кто-то не то, что убийцу будет оправдывать, а и вообще начнет морализаторство по поводу невинной, в данном случае, шалости.

а вы видели сейчас 16 летних ребят?
а вы видели? посмотрите на фотки на первой странице - мальчишки!
я просто в шоке. уже и линию защиты ему тут предлагают, и жалеют, что испугался, бедненький.




rion

  • Профи
  • ****
  • Сообщений: 360
    • Награды
Ответ #81 : 02 Мая 2020, 08:25:09
Все же думаю на ситуацию сильно повлияло именно время шутки (ближе к 22 часам) - звонить в дверь, когда за окном уже стемнело, когда в доме уже спать могли лечь... Повышается шанс, что не "побеспокоите соседа", а именно что напугаете. Выше был пример, про кис-кискающую женщину, но думаю это не одно и то же - от женщин редко ждут агрессии, толпа подростков может напрячь сильнее. Но реакция в любом случае дикая, и не пропорциональна проступку.

Убийца кстати не раскаялся, не признает себя виновным. Т. е. там такой на голову нездоровый субъект, что люди очень радуются, что его изолировали от общества. И между прочим рассматривают вариант смертной казни, за "множественное убийство".

не могу не согласится, читая некоторые комментарии. не ожидала такого неадеквата на этом форуме.

Ради интереса почитал зарубежные комментарии. Они мало отличаются от наших как ни странно. Т. е. тоже очень сильное расхождение во мнениях.

Для полноты картины:

Deanna: Obviously people forgot what it’s like to be young. Most, of not all of us have played some kind of prank before. Whether it be this one, or prank calling. Immature and annoying? Absolutely. Should they be dead for it? Hell no. And anyone blaming them for ringing a door bell needs serious help.

Очевидно, люди забыли, каково это-быть молодым. Большинство из нас, хотя и не все, уже сыграли какую-то шутку раньше. Будь то этот звонок или розыгрыш. Незрелый и раздражающий? Абсолютно. Неужели они должны были умереть из-за этого? Черт возьми, нет. И любой, кто обвиняет их в том, что они звонят в дверь, нуждается в серьезной помощи.

Marcus: I’ve heard a lot of this “everyone did this when they were kids” but… No. Not every kid was raised with the luxury of living in a permissive, carefree environment where parents Saul no evil. Some kids were raised with actual boundaries.
Not every kid had the desire to get into hijinks in trouble as a way of making friends. Many kids were ostracized for not doing this kind of thing. Not every kid even had the ability to do this. Whether it be physical, mental, or visual handicap, not every kid got to “grow up normal“. So there are different takes on this…

Я много слышу, что “все так делали, когда были детьми", но... нет. Не каждый ребенок был воспитан с роскошью жизни в разрешительной, беззаботной среде, где родители не видели зла. Некоторые дети были воспитаны с настоящими границами.
Не у каждого ребенка было желание попасть в неприятную ситуацию, чтобы завести друзей. Многие дети подвергались остракизму за то, что не занимались подобными вещами. Даже не каждый ребенок был способен сделать это. Будь то физический, умственный или зрительный недостаток, не каждый ребенок должен был "вырасти нормальным". Так что есть разные точки зрения на это…

Rebecca: You don't know what the hell your children do when they are not around you. So many parents delusionally believe that they were perfect parent with perfect kids. When the truth is their children are like all children, subject to peer pressure that includes "dares."

Вы не знаете, что, черт возьми, делают ваши дети, когда их нет рядом с вами. Так много родителей ошибочно полагают, что они были идеальными родителями с идеальными детьми. Когда правда заключается в том, что их дети, как и все дети, подвержены давлению сверстников, которое включает в себя "хватит ли смелости." (я так понимаю имеется в виду - а тебе слабо?)

Natalie: What is wrong with some of you people commenting on here....think about what you are saying! This is not the Wild West or some third world country where people are killed for asinine things!!!! Kids, ringing a doorbell, running away....then being hunted down like animals...crazy is a word that doesn’t do this crime justice...all of you trying to justify the man’s actions or playing devils advocate need to hope this never happens in your life! So disgustingly jaded!

Что не так с некоторыми комментаторами здесь?...подумайте о том, что вы говорите! Это вам не Дикий Запад или какая-нибудь страна третьего мира, где людей убивают за идиотские вещи!!!! Дети звонят в дверь и убегают....а потом за ними охотятся, как за животными...сумасшедший-это слово, которое не делает это преступление справедливым...все вы, пытаясь оправдать действия этого человека или играя в адвоката дьяволов, должны надеяться, что это никогда не произойдет в вашей жизни! Так отвратительно судить!

Bea: Bad things happen to EVERYONE, but it's how you react to the situation. It was 10pm on a weekend night, geeze... a very mild prank to lose your life.

Плохие вещи случаются со всеми, но это то, как вы реагируете на ситуацию. Это было в 10 вечера в выходной день, блин... Слишком незначительная шутка, чтобы потерять свою жизнь.


Todd: They got the ultimate punishment of not respecting ones neighbors. Its not fair, its not right but people are crazy. I'm not surprised. Talk about all that church those parents didn't do a good job instilling values in their children. Had they been better teachers this would have never happened.

Они получили окончательное наказание за то, что не уважали своих соседей. Это несправедливо, это неправильно, но люди сумасшедшие. - Я не удивлен. Поговорите обо всем этом в церкви, где эти родители не сделали хорошей работы по привитию ценностей своим детям. Если бы они были лучшими учителями, этого никогда бы не случилось.

Britney: When I was a kid, me and a few others were playing Ding Dong Ditch. One guy ended up running after us and pointed a gun at us. People are crazy.

Когда я была ребенком, я и еще несколько человек играли в Динь-Донг-Дич. Один парень в конце концов побежал за нами и направил на нас пистолет. Люди просто сумасшедшие.

Lee: We unfortunately live in a world where people now have hair trigger tempers. There's a school shooting every week now, it's become the new normal. Wake up and get smart! Don't do stuff that will aggravate people, especially strangers! Nobody ever knows when it's going to be some crazy person who might be at the end of their rope, and it will be too late to regret after the school shooting, or when that person shot the kids who threw snowballs at his car, or this unstable man who killed 3 kids for ringing a doorbell. Better safe, than dead.

К сожалению, мы живем в мире, где у людей теперь есть триггеры, вызывающие вспыльчивость. Теперь каждую неделю в школе стреляют, это стало новой нормой. Просыпайся и будь умнее! Не делайте ничего такого, что будет раздражать людей, особенно незнакомых! Никто никогда не знает, когда это будет какой-то сумасшедший человек, который может быть в конце их веревки, и будет слишком поздно сожалеть после школьной стрельбы, или когда этот человек застрелил детей, которые бросали снежки в его машину, или этот неустойчивый человек, который убил 3 детей за то, что они позвонили в дверь. Лучше быть в безопасности, чем мертвым.


Gerda Kiev

  • Профи
  • ****
  • Сообщений: 479
    • Награды
Ответ #82 : 02 Мая 2020, 08:29:56
К чему вообще эта демагогия о "шалостях" и "шуточках"
Каждый малолетний тупой утырок хочет казаться крутым перед остальными такими же утырками.
В  этом и состоит основной смысл данного пранка, а вовсе не в "шуточках"


Да, преступник и убийца здесь индус, это не обсуждается,  он получит пожизненное и все такое, но им от этого не легче.




rion

  • Профи
  • ****
  • Сообщений: 360
    • Награды
Ответ #83 : 02 Мая 2020, 08:37:56
Каждый малолетний тупой утырок хочет казаться крутым перед остальными такими же утырками.
В  этом и состоит основной смысл данного пранка, а вовсе не в "шуточках"

В зарубежных комментариях не мало повторений именно этой мысли: под влиянием других подростков, подначки на "слабо",  послали младшего, чтобы доказал крутость перед старшим. Т. е. там немало людей беспокоит именно этот аспект, что подталкивает вообще шутить за чужой счёт? И сами предлагают причину - желание самоудвердиться среди сверстников (ну или перед старшими-авторитетными). "Объект" воздействия при этом самим подросткам в общем-то не важен.


Gerda Kiev

  • Профи
  • ****
  • Сообщений: 479
    • Награды
Ответ #84 : 02 Мая 2020, 08:47:59
желание самоудвердиться среди сверстников (ну или перед старшими-авторитетными)

просто где-то в глубине понимают (но честно отрефлексировать не хотят) , что ничего из себя не представляют, уважать их не за что.
желания получить уважение и статус другим способом нет.
потому что другие способы сложные, требуют усилий , талантов и т.п.
а тут можно самому себе нафантазировать, будто сразу "крутым" станешь. легко и просто.
среди таких же утырков.
инфантилы.


Robofat

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 2623
    • Награды
Ответ #85 : 02 Мая 2020, 10:22:12
на КЧ за пол года прочитала все статьи, и по моему мне больше нигде не попадалось таких вот странных комментов , в которых пусть открыто не оправдывают убийцу, но активно обвиняют действия ребят. Правильно тут писали, что на психа можно и в общественном транспорте нарваться наступив на ногу. Но это ведь не повод убивать и тд? и все тут обращают внимание на возраст 16 лет, мол такими шалостями можно заниматься только в 6-7-8. А что, если им 16 то это повод их калечить? а если бы им было по 20? то стрелять сразу без выяснения ?
Согласен с вами. Меня тут самого часто обвиняли в виктимблейминге, когда писал что-то вроде "ну блин, надо думать, когда садишься одна ночью в машины на пустыре". А тут вот оно че оказалось - злостные правонарушители "ЗДОРОВЫЕ ЛБЫ"(даже в мое время в 16 лет никого здоровым лбом не считали, а сейчас тем более). При том что розыгрыш был один из самых безобидных.

а вы видели? посмотрите на фотки на первой странице - мальчишки!
я просто в шоке. уже и линию защиты ему тут предлагают, и жалеют, что испугался, бедненький.
Сейчас наоборот 16летние(да и 20) почти всегда еще дети, так как времена более сытые что ли и люди дольше остаются беззаботными. Ну по росту они могут быть действительно повыше наших дедов и даже родителей, которые не понятно чем питались в своем детстве.

  Я в детстве, которое пришлось на 90-е, занимался гораздо более страшными вещами, как и многие дети СНГ: карбид взрывал, лазил по стройкам, клал всякие предметы на рельсы итд. По совокупности данных преступлений должен буду попасть в ад как и 90% моих одногодок.
Life is pain. Hope fails.


Olga R.O

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 1750
  • Криминальный репортер Меценат
    • Награды
Ответ #86 : 02 Мая 2020, 11:53:10
не могу не согласится, читая некоторые комментарии. не ожидала такого неадеквата на этом форуме.
kab, 100 % соглашусь с вами. И , что ещё больше удивляет, люди действительно не осознают насколько дико даже просто читать такие комментарии. Мне вот кажется что мир сошёл с Ума ((


Gerda Kiev, вы , как всегда, в своём быдлячем ( иначе, уж извините, не скажешь) репертуаре... малолетние тупые утырки... м-да, дети убитые крутым парнем..
фу..


  Я в детстве, которое пришлось на 90-е, занимался гораздо более страшными вещами, как и многие дети СНГ: карбид взрывал, лазил по стройкам, клал всякие предметы на рельсы итд. По совокупности данных преступлений должен буду попасть в ад как и 90% моих одногодок.
О)) этот забытый запах карбида!) я, похоже, тоже с вами в Ад отправлюсь)))


Elenium

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 586
    • Награды
Ответ #87 : 02 Мая 2020, 12:34:07
Поделюсь информацией. Джанет Хокинс, мать погибшего Даниэля и раненого Джошуа, хозяйка дома, где это произощло, рассказала:
около 22 ч. мальчики решили сыграть в очень популярную игру для вечеринок "Truth Or Dare?" (Правда или Вызов). Типа нашей бутылочки.

Проигравший должен ответить на откровенный каверзный вопрос, если выбрал "Правду". Или произвести какое-то действие по заданию, тоже каверзное и малоприятное, если выбрал Вызов". Например:
"Поцеловать сидящего рядом человека.
Ходить за незнакомцем до тех пор, пока он не заметит.
Зайти в магазин и задать какой-нибудь глупый вопрос продавцу.
Спеть песню и станцевать под нее".
(это из Вики).

Вот Джошуа Иваску, проиграв, и выбрал "Вызов". И ему дали задание сделать Ding-Dong  .
Они попрыгали в машину, без обуви, без телефонов, дом выбрали по соседству, т.к. там были фиолетовые светодиодные лампы внутри, как у братьев Хокинсов дома, в их спальне. Они сразу крикнули: "О! Вот это наш дом"!
Ну, а дальше всё известно...

Вот здесь об этом коротко рассказывает мать, далеко вниз прокрутить:
https://www.mercurynews.com/2020/02/24/parents-of-3-teens-killed-in-temescal-valley-crash-we-have-to-forgive/
Она не сообщает, кто именно выбрал это задание, и, наверное, это правильно.


СветланаДмит

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 241
    • Награды
Ответ #88 : 02 Мая 2020, 12:36:47
Gerda Kiev, вы , как всегда, в своём быдлячем ( иначе, уж извините, не скажешь) репертуаре... малолетние тупые утырки... м-да, дети убитые крутым парнем..
фу..
Я не думаю, что индус хотел их УБИТЬ. Он хотел их попугать и проучить немного, дать пинок под зад, не ногой, так  машиной, но на обочине рос дуб......ужасное стечение обстоятельств, если б не дуб, возможо, мы бы сейчас не обсуждали этот случай -  случая бы не было- помял бы он им бампер, съехали бы они на обочину и этим бы дело закончилось, все были бы живы и здоровы. Не думаю, что  у него была цель - убить.


kab

  • Новички
  • *
  • Сообщений: 25
    • Награды
Ответ #89 : 02 Мая 2020, 13:09:58
Я не думаю, что индус хотел их УБИТЬ. Он хотел их попугать и проучить немного, дать пинок под зад, не ногой, так  машиной, но на обочине рос дуб......ужасное стечение обстоятельств, если б не дуб, возможо, мы бы сейчас не обсуждали этот случай -  случая бы не было- помял бы он им бампер, съехали бы они на обочину и этим бы дело закончилось, все были бы живы и здоровы. Не думаю, что  у него была цель - убить.
вы читали очерк? там написано, что после аварии этот неадекват сразу отправился домой. если бы это была якобы случайность, наверное нормальный человек остался бы помочь. а этому отморозку было совершенно пофиг, что случилось по его вине с людьми.

вот, что говорят официальные лица по этому поводу: “The circumstances in this case are unusual,” John Hall, a spokesman with the Riverside County District Attorney’s Office, said in an email on Friday night. “Based on the evidence in this case, the response and actions taken by the defendant are egregious and extremely disproportionate to a teen ringing a doorbell and running away.”
(«Очень необычные обстоятельства дела. Основываясь на доказательствах в этом деле, ответные действия, предпринятые ответчиком, являются шокирующими и чрезвычайно несоразмерными действиям подростка, звонящего в дверь и убегающего»)

у меня в голове не укладывается, что тут можно другое подумать. а у нас тут получается, что подростки - «дебилы, наркоманы, тупые утырки», а убийца просто испугался и вообще ничего плохого не имел в виду.

Ради интереса почитал зарубежные комментарии. Они мало отличаются от наших как ни странно. Т. е. тоже очень сильное расхождение во мнениях.
я уверена, что в интернете можно найти какие угодно комментарии, странно и неприятно обнаруживать их именно на этом сайте.