Автор Тема: Пропала на велосипедной прогулке: исчезновение Сюзанны Морфью  (Прочитано 454874 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

МИЛЕДИ

  • Профи
  • ****
  • Сообщений: 325
    • Награды
В порядке бреда, возможно убийство+самоубийство. Например рак вернулся и прогнозы были очень плохие. Впереди допустим несколько месяце боли и угасания. Финансовая яма для семьи, а надо платить за колледж.  И все на глазах детей. Сама не смогла, попросила мужа помочь. Та же бутылка вина на лоно природы и никаких мучений. В порядке особого бреда, старшая дочь могла быть в курсе, заранее попрощалась с детьми, поэтому все так удобно и разъехались, старшая увезла младшую, муж сделал себе алиби. Дочери по плану подняли тревогу.

Вот тоже была подобная версия. Хотела спросить, разрешена ли у них в штате эвтаназия? И как это может отразится на последующем получении страховки родными, если Сюзанн была застрахована.
Скорее всего ничего не получат родные, если застрахованный совершит самоубийство? Я имею ввиду, что если человек физически страдал, и добровольно принял решение уйти из жизни.
😊Версия в копилку, чтобы не циклиться на муже.
И с убийством девочек тоже интересная версия. Из очерка о них, я решила для себя, что девочки скорее всего не просто гуляли, а хотели с кем то встретится. Возможно имел место шантаж, за что их убили. Тогда снова главный подозреваемый в исчезновении Сюзанн это муж. 🤔

Думаю если бы Барри задолжал денег, значительно проще было бы его пугнуть детьми. Несколько фотографий дочек и требования вернуть долг - вполне бы хватило.
А вот это, по-моему, уже чревато да и глупо. Если заранее предупредить, что мы, мол, похитим\что-то сделаем с дочками, то потерпевший уж точно вполне может побежать в полицию. Игры на тотализаторе не такое уж преступление, они нелегальны, но если ты не организатор игр, а просто "пользователь", то что тебе особо полиция сделает? А вот угрозы детям это серьезно. Барри мог запросто решить проблему с долгом - сдать всех копам, всех возьмут за угрозу жизни и здоровью, шантаж, плюс еще организацию подпольного казино добавят. Даже если у Барри были основания опасаться полиции, то он минимум бы предупредил девочек и жену, они стали бы осторожнее, что усложняет для преступников исполнение плана. Но скорее всего пошел бы в полицию. Небольшое экономич. преступление vs угроза жизни и здоровью. Логичнее как раз умыкнуть жену\дочь без предупреждения, но с оставлением письма. Вот тут уже есть козырь - человек, конечно, все равно может пойти в полицию, но его дочь уже у похитителей, это серьезно. Фоточки и угрозы это одно, а твоя дочка в лапах бандитов - другое. Тут Барри вполне мог не пойти к копам и начать собирать выкуп. Но в данном случае, получается, дочки помешали держать дело сокрытым.
Но мне версия с похищением всё равно не слишком близка. Точнее, мне более подозрительны все эти совпадения с отъездами Барри, дочек, звонками соседке (а не отцу. Я к тому, что ходят слухи, что отцу звонили - что очень даже логично - но его телефон был недоступен. Ну да, бывает. Особенно когда прячешь тело и не хочешь, чтобы потом вычислили твое местонахождение), оговорками с "200 тысяч за возвращение ее живой", молчанием всех вокруг, подозрениями ФБР и прочее. Похитители могли украсть Сьюзан в любое время, она в церковь ездила каждое воскресенье это минимум, а так, вероятно, и просто каталась периодически. Что ж они выбрали именно тот день, когда прямо никого не было дома и хватиться Сьюзан должны были не скоро? Выкуп, вроде как, желательно получить как можно скорее и провернуть дельце как можно более скрытно, а то найдет кто-то чужой велосипедик в кустах, поднимет шум-гам, какая уж тут скрытность и выкуп без шуму и пыли? Поэтому выгодно для похитителей, чтобы информация о похищении дошла до родных как можно быстрее и, главное, об этом узнало как можно меньше человек, в идеале только родные. Получилось у них с точностью до наоборот. Получилось так потому, что и муж и девочки были вне дома. Ну, видимо, опять очередное совпадение, неудачливые похитители из всех дней года выбрали именно такой. Как  часть плана я такой финт не понимаю, а в случайность не очень-то верю. Они же должны были минимально следить за домом и людьми? Или лихо примчались в Салиду, заныкались в кусты на 50 шоссе и ждали искомую даму? Опять таки, всё бывает, возможно, они не профи, но, блин, что ж тогда эти два кхм...непродуманных "не профи" не оставили следов? По кр. мере никаких явных, месяц уже никого взять не могут.
Вот подписываюсь) Что украсть не могли в любое другое время? А ещё и так удачно камеры в доме перестали работать за некоторое время до исчезновения.




Gobo

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 286
    • Награды
Нафига Барри идти в подпольное казино, когда валом легальных? Пробейте по Гугл мап - вроде там имеется казино в 30 км от Александрии.
Алиби у него крайне косолапое, годится для жены, и то если она ни в чем не подозревает. Ведь ясно же, что полиция позвонит и проверит. В том что дочери и соседка всполошились, тоже нет ничего странного - у Сьюзан был рак, причем вроде бы еще и с рецидивом, несколько дней никого нет дома, и ей за это время могло стать хуже, но не хотела портить им отдых.


Noelle

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 164
    • Награды
Хотела спросить, разрешена ли у них в штате эвтаназия?

Разрешена
Цитата
On November 8, 2016, Colorado voters passed Proposition 106, the End of Life Options Act, at the ballot by 65 to 35 percent (or 2 to 1) margin. The law went into effect on December 16, 2016.
https://www.deathwithdignity.org/states/colorado/

В том что дочери и соседка всполошились, тоже нет ничего странного - у Сьюзан был рак, причем вроде бы еще и с рецидивом, несколько дней никого нет дома, и ей за это время могло стать хуже, но не хотела портить им отдых.

Если Сьюзан стало хуже за эти неск. дней, но она не хотела портить им отдых и не сказала, что ей плохо, то как девочки об этом узнали? А если не узнали, то с чего им беспокоиться и вызывать копов, если мама всего несколько часов не отвечает на телефон?

Меня в принципе удивляет куда это все массово попёрлись в пандемию, когда дома больная мама и еще и праздники.
Если она серьезно больна, то какого, простите, чёрта вся семейка куда-то едет в общем-то в ЕЁ праздник - День Матери? Ладно Барри, он отбрехался волонтёрскими обязанностями или работой. Работу так вообще глупо отменять, на оплату счетов за лечение нужны деньги. Но дочери? Возможно, это ваш последний День Матери с мамочкой, что ж вы её, больную, оставляете одну дома? Особенно, если есть основания для паники и беспокойства. Особенно, в период пандемии. По-моему не секрет, что рак да и химиотерапия ослабляют иммунитет. Над больными раком родственниками (равно, как и над проходящими лечение или в ремиссии после недавнего онкозаболевания) трясутся, как над хрустальными. А тут есть шанс притащить домой вирус, которого истерически боится весь мир. Все в масочках-перчаточках и спиртом поливаются, а тут люди рискуют притащить дышащей на ладан маме домой эту заразу ради увеселительной поездочки в кемпинг? В другое время в кемпинг вот никак, только сейчас, когда везде повышенные меры безопасности, все трубят о вирусе, паника и всё закрыто. Жизнь у них очень тяжелая, живут в лесу\горах, кемпинга в парке сто лет не видели, вынь да положь. Нет, я понимаю, что вроде как изоляция, на нервы действует, многие хотели бы развеяться в псих. плане, поменять обстановочку, но девушкам не по 10 лет, они не маленькие детки,  они пережили два онкозаболевания своей матери и должны понимать, как опасно притащить это все домой и ее заразить.

Или мама, в итоге, была не слишком больна? Если не слишком, то тогда не понимаю панику, если, опять таки, речь идет всего о 8 или вроде того часах молчания. Я понимаю, что хорошая мать может жалеть детей, которые измотались морально смотреть на ее страдания, и настаивать на "поехать и развеяться". Логично и понятно. Но опять таки...пандемия. Хочу уточнить, кстати. Я совершенно не паникую по поводу корона-вируса, я просто пофигистка. Но я отлично видела, какую истерию развили вокруг этой эпидемии, постоянные "сводки с полей", призывы, соблюдать все меры безопасности и все такое. Со всех экранов и из всех СМИ каждый день всё это пёрло. Итого. Под этот истерический аккомпанемент хорошая мать посылает двух подростков в другой штат в кемпинг?  Не знаю, вроде как хорошие мамочки в вирус напяливали на детей по три маски и заставляли сидеть дома, в игрушки резаться, лишь бы дитё нигде не шаталось.

 Так вот, если мама не очень больна, у нее ремиссия, она достаточно здорова, на велосипеде вон по горам катается, то поднимать панику прямо так сразу, с вызовом копов и так далее..и это после того, как вы бросили ее в День Матери ради поездочки в пандемию ради посидеть в гостинице в Айове. Вот это-то у меня логически и не вяжется. Либо больна, есть основания для беспокойства, но все в этой семье эгоисты и им плевать на иммунитет матери...но эгоисты не поднимают панику из-за нескольких часов молчания по телефону. Либо она была в порядке, поэтому девочки поехали развеяться с легким сердцем, но опять таки из-за нескольких часов молчания -  беспокойство и вызов копов? Либо, как я думаю, она не отвечала далеко не несколько часов, а пару дней они не имели с ней контакта. Отец перестал отвечать числа 10. Вот это может привести к беспокойству.
Я на всякий случай проверила по поводу парков, и правда вроде:
Цитата
Campgrounds, bathrooms and other facilities at Iowa State Parks will remain closed through at least May 14 because of the COVID-19 outbreak.
State parks and forests remain open now for day-use, but visitors are reminded to strictly abide by social distancing rules and not to gather in groups, according to a news release from the Iowa Department of Natural Resources.
Playgrounds, cabins, visitor centers and museums also are closed through at least May 14 because of the outbreak.
Youth and group camps, as well as all programs and events at state parks are also closed through at least May 14.
   

То есть можно было поехать в Айову днём на пару погулять в парке\лесу (свой лес рядом "не то пальто", ок), и потом отдыхать в гостинице. Ладно, положим я ничего не понимаю в лесах и отдыхе, дело вкуса. Факт, что групповые кемпинги и прочее были запрещены. Кстати, не знаю, были ли открыты гостиницы. У нас, например, были закрыты.
Для нас озвучено, что это был кемпинг, а на деле - кто знает. У нас есть муж, который жене сказал, что он к любовнице, любовнице, что к жене, а сам.. что он на волонтёрский слёт, начальнику-пожарному, что на работу, а сам - кто его знает...Девочки, которые вроде как в кемпинг в парки, которые закрыты из-за пандемии, а сами фиг их знает..



Нафига Барри идти в подпольное казино, когда валом легальных? Пробейте по Гугл мап - вроде там имеется казино в 30 км от Александрии.

Я в курсе, казино в Колорадо имеются. Зачем Барри подпольное не могу знать. Возможно, там другие игры (в подпольных казино), другие ставки, дают играть в долг (Морфью на деле не были так уж состоятельны и Барри вполне вероятно не мог изъять из бюджета значимые суммы, не "спалившись" перед женой, а играть на пару баксов не все любят). Ну и кроме того как вариант - Барри был лудоман. Это вроде наркомании, без игр - ломка. Официальные казино по-крайней мере Колорадо были закрыты начиная с 17 марта.
https://www.coloradosharp.com/casinos/


Тайпи

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 509
    • Награды
нас есть муж, который жене сказал, что он к любовнице, любовнице, что к жене, а сам.. что он на волонтёрский слёт, начальнику-пожарному, что на работу, а сам - кто его знает...Девочки, которые вроде как в кемпинг в парки, которые закрыты из-за пандемии, а сами фиг их знает..
То есть, вы предполагаете, что они все специально разбежались, что бы дать ей возможность самоубиться? Не явно. И получить страховку?


Gobo

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 286
    • Награды
Вы восьмое марта празднуете? А 23 февраля? А День Победы? Вот и они не обязаны праздновать. Или сказала, для меня лучший праздник, когда вы не носитесь вокруг меня как наседки, езжайте нафиг, дайте наконец почувствовать себя здоровой.

Так вот, если мама не очень больна, у нее ремиссия, она достаточно здорова, на велосипеде вон по горам катается
Мама была здорова, когда они уезжали. А за время их отсутствия могла и заболеть


speirs

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 667
    • Награды

Если Сьюзан стало хуже за эти неск. дней, но она не хотела портить им отдых и не сказала, что ей плохо, то как девочки об этом узнали? А если не узнали, то с чего им беспокоиться и вызывать копов, если мама всего несколько часов не отвечает на телефон?

Потому что несколько часов - это много.
Даже в случае со здоровым человеком. Никто не поедет кататься на велике в одиночестве в богом забытой глуши без телефона или с разряженым телефоном: можно навернуться, сломать ногу и просто не доползти до ближайшего жилья. Потерять телефон на несколько часов в своем доме и не хватиться его - тоже маловероятно, осбенно если ждешь возвращения детей, которые домой едут и наверняка по дороге тебе позвонят.
А вот поскользнуться в ванной, пробить голову на трассе (даже в шлеме) или стать жертвой придурка - это легко.


Noelle

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 164
    • Награды
Вы восьмое марта празднуете? А 23 февраля? А День Победы? Вот и они не обязаны праздновать. Или сказала, для меня лучший праздник, когда вы не носитесь вокруг меня как наседки, езжайте нафиг, дайте наконец почувствовать себя здоровой.

Я - нет, но в США более консервативное что ли отношение к праздникам, есть ряд праздников, которые празднуют всегда. Это уже вроде привычки, с детства закладывается, как начинаешь в мл.школе открытки маме рисовать (и папе на День Отца), так и.. Но ок, я поняла посыл, они могли не праздновать. Но на пандемию им тоже плевать? В конце концов были введены ограничения за законодательном уровне, типа группами не собирайтесь , дистанцию держите. Ладно, они не боялись заразы. Но там ведь и чисто бытовые неудобства были - кемпинги были запрещены, всякие рестораны закрыты, гостиницы вот не знаю. Я это все к тому, что в целом эта поездка была как-то ну совсем не вовремя. И болезнь матери, и праздник, и вирус, и плюс бытовые неудобства, да и смотреть особо нечего, почти все закрыто. Она не была необходима, да и была слегка опасна в плане вируса.  Я отлично понимаю, что все люди разные и почти любую нестыковку можно объяснить "ну у вас так, а у них не так". Но когда этих объяснений скапливается достаточно много (в смысле когда мне самой себе приходится чуть не каждый шаг фигурантов дела объяснять тем, что они просто "другие" и "вот так получилось") у меня лично это вызывает подозрения. К слову о "других". Я бы не вызывала полицию и соседей, если бы моя мать не отвечала на телефон в теч. нескольких часов, особенно, если я уже по дороге домой. А тут говорят, это очень тревожный признак. Ну вот кому как, видимо.

Никто не поедет кататься на велике в одиночестве в богом забытой глуши без телефона или с разряженым телефоном: можно навернуться, сломать ногу и просто не доползти до ближайшего жилья.
Кстати, я так понимаю, по идее именно это Съюзан якобы и сделала. Насколько я понимаю (ну из слухов и так далее, как водится) ее телефон нашли дома. То есть она уехала без него. Тут, кстати, вопрос, которым многие задаются. Откуда вообще пошла информация, что Сьюзан уехала на велосипеде. Официально никто не видел, что она уезжала на нем в тот день. Нет даже четкой информации в какой именно день она пропала (кроме слов Барри). Значит, это предположили либо девочки (и сказали соседке), либо соседка, либо Барри, если и ему смогли дозвониться. Ведь она и правда могла упасть в душе и получить травму. По сути мы имеем ситуацию - мама не отвечает на звонки несколько часов, вот и всё. Почему шериф и компания полезли искать по кустам и оврагам, а не дверь в дом ломали? Видимо, получили сигнал, что она уехала. Интересно, от кого. Сьюзан вообще-то обычно ездила в церковь в воскресенье (на велосипеде), но в тот день службы не было, карантин. Родственники могли предположить, что она вместо службы поехала кататься, но это только предположение. Вдруг нет? Что если она и правда в доме с инсультом лежит, умирает, или голову в ванной разбила? Почему, интересно, шериф не начал с обыска дома.

Мама была здорова, когда они уезжали. А за время их отсутствия могла и заболеть
Безусловно могла. Но вы же сами писали, "не хотела портить им отдых". Стало быть, заболела и не сказала дочерям? Или вы к тому, что они могли подумать, что она заболела?
Могли, конечно. И по идее должны были позвонить отцу, который, опять таки по идее, видел жену в том числе в день ее пропажи и был осведомлен о ее состоянии здоровья.

 
То есть, вы предполагаете, что они все специально разбежались, что бы дать ей возможность самоубиться? Не явно. И получить страховку?
Мне, опять таки, версия с самоубийством не близка, но, как и все тут, я не ясновидящая, а разработки достойны несколько версий, тут правильно сказали. Версия с самоубийством в теории может существовать, нравится она мне или нет.
Я просто отмечаю странные (по-крайней мере для меня) вещи и пытаюсь найти им объяснение. В частности, мне отъезд девочек  кажется странным. Но кому-то нет. Может, они и правда не празднуют такие праздники, не верят в существование пандемии и им 7 верст не крюк, чтобы скататься посмотреть какой-то лес\заповедник в глобальный карантин. Но, повторюсь, для меня это странно и по моим меркам такая ситуация - женщина исчезает, когда все потенциальные свидетели ее исчезновения разъехались по разным углам (плюс камеры вроде не работали и телефон она не взяла, то есть ни живых свидетелей, ни дигитальных свидетельств) - подозрительна.


speirs

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 667
    • Награды
Но на пандемию им тоже плевать? В конце концов были введены ограничения за законодательном уровне, типа группами не собирайтесь , дистанцию держите. Ладно, они не боялись заразы. Но там ведь и чисто бытовые неудобства были - кемпинги были запрещены, всякие рестораны закрыты, гостиницы вот не знаю. Я это все к тому, что в целом эта поездка была как-то ну совсем не вовремя. И болезнь матери, и праздник, и вирус, и плюс бытовые неудобства, да и смотреть особо нечего, почти все закрыто.

Что касается ограничений на передвижение и т.п. - это надо смотреть по каждому конкретному штату. Вряд ли они ходили в поход вдвоем, возможно, организованная группа на туристическом маршруте (и даже вероятней всего). Смотреть нечего - ну в Айдахо едут не по музеям ходить, это не Нью-Йорк, а Континентальный водораздел, проходящий в том числе там - закрыть не выйдет.
Про болезнь матери - если вы об онкологии, по которой мама була в ремиссии, то все норм - не сидеть же теперь с мамой вечно, держа ее за руку. Формально она здорова. Человек, регулярно совершающий велопрогулки - не воспринимается как тяжело больной. Ну да, это в какой-то мере инвалидность, но свидетельств того, что Сьзанн стало сильно хуже нет. "Хуже" в онкологии нельзя определить на дому тестом, подобным тестам на беременность. Сьюзанн посещала бы врача - значит, покидала бы свою глушь, были бы какие-то записи, покрывающих расходы на 100% страховок в Штатах критически мало - муж бы знал.
Поэтому, видится мне - в длинные выходные по случаю дня матери девочки уехали полюбоваться горными пейзажами Водораздела и искать более тут нечего.


mila.sun

  • Профи
  • ****
  • Сообщений: 333
    • Награды
Я натыкалась в американских новостях на информацию что дочери не слышали маму  с 9 числа. А уже 10 числа попросили соседку проверить.   Возможно  соседка была в доме, думаю  в дом она пошла смотреть в первую очередь. Может имела возможность войти, осмотрела возле дома, и уже потом вызвала полицию. Думаю полиция тоже подъехала к дому, и убедившись что хозяйки нет дома, а велосипед отсутсвует, (тут я не поняла, видели ее как она поехала кататься или нет) стали искать уже как пропавшую на велопрогулке. Изначально же осматривали дороги, обочины и водоемы. Думаю изначально была версия о проишествии на прогулке.

Я так же нашла информацию что велопрогулки для Сьюзен были нормой и даже любимым занятием. И как раз по воскресеньям перед церковью она каталась на велосипеде. Возможно, так же, что она сама сказала дочерям что например завтра с утра уеду кататься. По тому что велопрогулка по воскресеньям была в привычке + отсутсвие велосипеда и приняли за основу то, что она уехала кататься.

На счет Дня Матери праздник как правило отмечают, или как минимум поздравляют своих мам. Но дочери как раз должны были 10 вернутся, возможно к ужину уже были бы дома. По поводу Барри не нашла информации когда он планировал и когда вернулся.

По поводу карантина. Колорадо начал открываться с 27 апреля, было рекомендовано еще оставаться дома на 30 дней, но бизнес начал работать, в том числе и на разные поездки по работе разрешение было. Так что Барри формально не нарушал карантин. Да и деньги зарабатывать надо.  Поездка девочек выглядит странной, но мои знакомые в США все месяцы карантина проводили на хайкинге. Природа и не была под запретом.

Насчет рака, по крупицам в американских сми, я поняла что у Сьюзен был рецедив в 18 году когда они как раз переезжали. А незадолго до пропажи как раз она получила чистый результат. Так что, скорее всего рака у нее уже не было или по крайне мере она была в ремиссии. Поэтому Барри и говорит что она победила рак дважды. 

Потому что несколько часов - это много.
Тут скорее зависит от того, как в семье заведено. Если есть привычка что человек на связи и часто созваниваются, то да, несколько часов полного молчания это много. Я один раз на 3 часа пропала, муж и мать меня потом чуть не убили, сами испугались и еще друг друга накрутили. А я даже не пропадала, сбой в сотовой связи в тот день был. А можно вспомнить историю с пропавшей туристкой на Белокурихе, ее родные несколько дней не искали, пока до персонала отеля не дошло. Так что не важно на самом деле сколько время прошло, важно что ситуация вышла за рамки нормальной, для данной семьи.


Noelle

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 164
    • Награды
Что касается ограничений на передвижение и т.п. - это надо смотреть по каждому конкретному штату. Вряд ли они ходили в поход вдвоем, возможно, организованная группа на туристическом маршруте (и даже вероятней всего).
       

Это я смотрела, группа (именно в Айове...у нас же Айова? Может, я уже забыла и был Айдахо? Вроде Айова ) нет, насколько я понимаю. Разве что днём вдвоем пройтись.

Цитата
Campgrounds, bathrooms and other facilities at Iowa State Parks will remain closed through at least May 14 because of the COVID-19 outbreak.
State parks and forests remain open now for day-use, but visitors are reminded to strictly abide by social distancing rules and not to gather in groups, according to a news release from the Iowa Department of Natural Resources.
Playgrounds, cabins, visitor centers and museums also are closed through at least May 14 because of the outbreak.
Youth and group camps, as well as all programs and events at state parks are also closed through at least May 14.

И как раз по воскресеньям перед церковью она каталась на велосипеде. Возможно, так же, что она сама сказала дочерям что например завтра с утра уеду кататься. По тому что велопрогулка по воскресеньям была в привычке + отсутсвие велосипеда и приняли за основу то, что она уехала кататься.
Вот в таких нюансах и проблема. Ничего толком не известно, одни слухи и так далее. По слухам, девочки не общались с матерью несколько дней, то есть она им сказать не могла. Еще обсуждался их гараж, там нет больших окон, есть такие маленькие, боковые, достаточно высоко. Обсуждалось, что заглянуть туда сложно, и мало что видно. Велосипед скорее всего стоял бы там, то есть не было бы понятно, там он или нет. Мне вот интересно, кто в принципе вкинул инфу о велопрогулке. Я помню в первых статьях писали дословно, что сосед видел, как она уехала...а потом стали писать, что никто (делали акцент на этом) не видел, как она уезжала. В церковь-то да, она ездила в воскресенье, но не в этот раз. Дорого в церковь по хорошему шоссе и потом города,а эта горная тропинка в такую погоду...ну не знаю, в принципе, есть любители, которые в любую погоду катаются, это да.

По поводу Барри не нашла информации когда он планировал и когда вернулся.
Да, совершенно не понятно, когда он вернулся. Уехал, видимо, 10 числа. По-моему 12 мая ФБР уже обыскивали дом и было сказано, что Барри, вернувшись в родные края, в дом уже не был допущен, т.к. шел обыск. То есть, вернулся он, видимо, 12 или позднее. Ну опять только всякие логич. выводы и догадки, никаких фактов.
 Поразительное дело, фактов просто кот наплакал.