Факты и домыслы о гибели Элизы Лэм

[Злая Барбариска]

Случайно попав по ссылке с мардера оторваться уже не могла и на одном дыхании прочитала сразу несколько очерков. Огромное спасибо за такой великий труд. Страшно подумать сколько обработано материала. Низкий поклон и благодарность автору. Интересно, толково, логично, хороший слог, прекрасное изложение и что самое главное возможность обсуждения. Идеи и предположения от совершенно невероятных до самых простых. И ведь что самое главное, истина ведь где-то рядом, а значит есть вероятность того, что разгадка здесь, на этих самых страницах. Надеялась остаться молчаливым свидетелем, но не удержалась и решила внести свою лепту.
Именно здесь, хотя бы потому, что не понаслышке знакома с проблемами депрессивных и суицидальных состояний. Препараты разной направленности при неправильном приеме могут оказывать эффект "качелей", расшатывая и без того травмированную психику. Отсюда и не совсем адекватные поступки. Человек в какие-то моменты боится оставаться наедине с самим собой. И причиной тому могут быть суицидальные мысли. Учитывая, что практически все конфессии рассматривают такой исход, как смертный грех, а ее пусть и отчасти затуманенный разум продолжает бороться с этими мыслями и самой собой, как знать не стала ли она искать себе общения в кругу людей со схожими мыслями и проблемами.
Насколько я знаю существуют сайты, на которых эта тема обсуждается вполне серьезно. Активные пользователи знают наверняка знают об этом лучше. Согласитесь, редко найдется тот, кого бы такие мысли не посещали  и абсолютно здровые здесь не исключение. А тут... диагноз и непростой и масса препаратов. И мысли, мысли, мысли...  Некоторые ломаясь "уходят" сами, некоторые ищут поддержки и черпают силы на подобных ресурсах, эдаких "клубах самоубийц" (думаю, что Р. Л. Стивенсон черпал образы с натуры) находя себе "наставников", балансируя на краю, до тех пор, пока совсем не теряют над собой контроль. Мы с приятельницей не раз обсуждали, подобный уход - что же это, сила или слабость. Я видела в этом силу, она - слабость. Но каждый примерял к себе. Как знать, о чем думает человек, еще худо-бедно владеющий собой. Он ведь пока еще отдает себе отчет в том, что он нездоров, что это не временное расстройство, а ведь с этим придется жить. Каково у этого человек качество жизни при таких мыслях? И каково оно,- ее будущее? Лишь полные идиоты могут ставаться счастливым в своем сумасшествии.
Простите за сумбур.

[yobabubba]

И ведь что самое главное, истина ведь где-то рядом, а значит есть вероятность того, что разгадка здесь, на этих самых страницах.

Разгадка тут 100% есть, поскольку именно по этому делу у нас выдвигались по-моему вообще все возможные версии. Так что выбирайте ту, которая подходит именно вам.

[Pelagia]

Такое чувство, что в девушку эту вселился бес и он ей диктовал что делать.
Остается непонятным, как люди пили и мылись водой от трупа, неужели никто ничего не почувствовал?

[grey_green]

За незапертые люки на баках я бы сделал администрации отеля физическое замечание. Получается, в лучшем случае туда свободно могли помочиться местные придурки (просто так, для "прикольного видео"), в худшем случае - мог насыпать яд какой-нибудь псих/секта/террористы. Это ж 1000 трупов!

По сути темы - вряд ли самоубийство, скорее, несчастный случай. Если разделась - значит, скорее всего, планировала вылезти и одеться в сухое.
Зачем полезла? С учётом её психического состояния, вариантов масса. Скрывалась от воображаемого преследователя, срочно надо было смыть с себя страшные микробы/кислоту/радиацию, почувствовала самовозгорание тела и т.п. Больная фантазия безгранична.

Попробуйте, скажем, опустить мышку в стеклянную банку, наполовину наполненную водой. Сразу она не утонет, т.к.от природы умеет плавать. Нн и выбраться не сможет - стенки скользкие, лапки мокрые. Без посторонней помощи рано или поздно пойдёт ко дну.

Так и здесь. Когда ныряла в бак, не подумала, как будет оттуда выбираться. Когда поняла всю опасность своего положения, пыталась дотянуться до края, отчасти ей это удалось, но зацепиться так, чтоб подтянуться, не смогла или было не за что. В итоге только нечаянно сбросила в воду свою же одежду, вот и весь результат.

Поняв, что не сможет выбраться самостоятельно, она, конечно, кричала. Но услышать её было трудно. Она находилась внутри бака, на крыше железобетонной высотки, слабым голоском, теряя силы и надежду, звала на помощь... Спасти её могла только очень счастливая случайность. Но - не случилось.

Вот так грустно и вместе с тем очень просто и объяснимо. История отличная,автору - моё восхищение, но особой тайны здесь я не вижу.

[Иван Карманов]

Если разделась - значит, скорее всего, планировала вылезти и одеться в сухое.

Угу . Предварительно побросав всю свою одежду в тот же бак в котором решила искупаться сама .

Зачем полезла? С учётом её психического состояния, вариантов масса. Скрывалась от воображаемого преследователя, срочно надо было смыть с себя страшные микробы/кислоту/радиацию, почувствовала самовозгорание тела и т.п. Больная фантазия безгранична.

Почитайте не много про БАР для разнообразия . Да , Влада , права - это не фигня на палочке , но и не шизофрения . По МКБ-10 F 31 и далее . Да , бред и галлюцинации там встречаются , но только в крайней форме , сопровождающейся психотическими симптомами , т .е  больные  не моются , не меняют одежду , не способны на ведение диалога и т.д. Кстати по статистике , примерно , только у каждого 4-го то есть 25 % госпитализированного с диагнозом " острая депрессия " наблюдается психотическая депрессия ( ну то есть с симптомами потери связи с реальностью ) . Теперь следующий момент , как я понял у больных есть 2 фазы маниакальная - то есть " на подъёме " если говорить всё упрощая и депрессивная . Если же опять очень примитивно - маниакальную лечат таблетками , при депрессивной -могут положить в стационар . Если почитать про поведение больного в момент той или иной фазы , то поведение Элизы , последние дни , подпадало , скорее , под маниакальную фазу - гуляла , что то покупала , давала оценки увиденному - то есть интересовалась Жизнью . Таблетки пила . Вроде бы ничего не говорило о том , что она хочет покончить жизнь самоубийством или с ней бог разговаривает - то есть не подпадает ,на первый взгляд , под тяжёлую депрессивную фазу с психотическими симптомаи .
Другое дело , если вдруг на Форуме окажется профессиональный психиатр с клиническим опытом почитает это всё ,посмеётся , и скажет - да что вы батенька ! да больные с таким диагнозом на раз-два перещёлкиваются из одного состояние в другое - сегодня пластинки скупаем , завтра от духов вуду в баки лезем ! - тогда да , придётся объективно признать ,что девицу в бак загнали воображаемые преследователи . А пока я думаю , что не всё так просто ....

[Pelagia]

Вот к чему приводят проблемы с водоснабжением в отеле. Девочка банально решила искупаться, т.к. в отеле этого сделать не могла по причине проблем с водой. Думала помоется и вылезет...А может быть, она уже ранее мылась таким способом в этом отеле, просто на сей раз вышло неудачно

[Сливочкин]

Обалденная версия!!!))))  Рассуждать больше не о чем!!! Тайна раскрыта!!!

[grey_green]

Одежду она не бросала в бак предварительно. Она могла сложить её на краю, а потом, когда пыталась зацепиться за этот край, чтобы вылезти, нечаянно стянула её вниз. Или рассчитывала вылезти с помощью одежды, допустим, завязав петлю и зацепившись ею за что-нибудь наверху.
Насчёт психических расстройств - ну да, не специалист. Но так или иначе, вела она себя всё равно странно... Могло обойтись и без явных галлюцинаций, просто жарко стало, тормозов нет, вот и плюхнулась в цистерну. Такое при её диагнозе она могла сделать?
Во всяком случае, доказательств насильственной смерти не вижу.

[Just_Yana]

Когда поняла всю опасность своего положения, пыталась дотянуться до края, отчасти ей это удалось, но зацепиться так, чтоб подтянуться, не смогла или было не за что.

Думаю, если бы всё так и происходило, то, скорее всего, у неё бы какие-то ссадины остались бы как на руках, так и на теле. Всё-таки погода стояла не летняя, да и вода в баке, наверное была прохладная. В момент, когда она поняла, что либо вылезет либо умрёт здесь, то стала бы всеми силами и не силами бы выбираться и привлекать к себе внимание. Внимание это могло, конечно, и не привлечь, но думаю, что следы бы на теле точно какие-то бы остались, хотя бы элементарно ободранные руки и сломанные ногти. 

[Иван Карманов]

Одежду она не бросала в бак предварительно. Она могла сложить её на краю, а потом, когда пыталась зацепиться за этот край, чтобы вылезти, нечаянно стянула её вниз. Или рассчитывала вылезти с помощью одежды, допустим, завязав петлю и зацепившись ею за что-нибудь наверху.

И шлёпанцы туда то же улетели ? И если она уложила одежду то на самый край - прям что бы свисала ? А если нет то раз она выкинула руку на локоть то там и выбраться не долго . И про петлю - не очень понятно - ну толстовку с майкой ещё как то можно увязать , а вот шорты с вьетнамками как сюда вставить ? Ну или хорошо , допустим , сложила с самого краю , начала выбираться , дотянулась - соскользнула рука - и ВСЕ предметы разом утянула ? Вот вы как на пляже раздеваетесь и складываете одежду ? Сначала шлёпанцы ( самый низ ) , затем потихоньку всё остальное - так наверное ? Что бы всё разом подцепить , я думаю рукой надо по хорошему , по локоть сгрести . Так что выводов 2 - 1-й она скинула вещи сама , 2-й - кто то это сделал после .
И ещё , если она такая рациональная - узлы вязала - чё же полотенец из номера не взяла что бы обтереться ? Странно как то всё с этим купанием ....

Насчёт психических расстройств - ну да, не специалист. Но так или иначе, вела она себя всё равно странно... Могло обойтись и без явных галлюцинаций, просто жарко стало, тормозов нет, вот и плюхнулась в цистерну. Такое при её диагнозе она могла сделать?

Я то же не специалист . Просто обыватель считает , что раз человек ходит к психиатру и пьёт таблетки - то он здоровается с зелёными человечками и вообще живёт на Марсе , но иногда и к нам в гости заходит , - а это не совсем и не всегда так . Не все , как оказывается , заболевания приводят к полной или частичной потери связи с реальностью у пациента .

Во всяком случае, доказательств насильственной смерти не вижу.

А их наверное и нет .

Думала помоется и вылезет...А может быть, она уже ранее мылась таким способом в этом отеле, просто на сей раз вышло неудачно

Ну только вы так не делайте , ладно ? А то не дай Бог Мир такой светлый ум потеряет 


А , ну да ! Самый то мой главный козырь ! Как откидывается крышка люка ? На сколько градусов ? Если под 90 или около того , то в сильный ветер ещё поверить можно , а если почти на 180 градусов - значит его кто то захлопнул ( впрочем я об этом писал раньше ) .