Факты и домыслы о гибели Элизы Лэм

[yobabubba]

В нее, физуху, все и упирается - если предположить, что ее заставили раздеться и залезть в бак, то в картину совершенно не вписывается отсутствие каких бы то ни было попыток из бака выбраться.

Именно. Также упускается еще один момент (который мы тут уже обсуждали, но не вспомню на каких страницах). Если предположить, что был некий человек, который заставил Элизу это сделать, то кто это был и зачем он это сделал? Серийников с таким почерком нет и не было. Душителей - да, очень много и это имеет свое объяснение, но "утопители"? Причем случай единственный? Крайне маловероятно. То есть трудно придумать мотивацию, даже для социопата (а мотивация есть всегда).

[Иван Карманов]

Именно. Также упускается еще один момент (который мы тут уже обсуждали, но не вспомню на каких страницах). Если предположить, что был некий человек, который заставил Элизу это сделать, то кто это был и зачем он это сделал? Серийников с таким почерком нет и не было. Душителей - да, очень много и это имеет свое объяснение, но "утопители"? Причем случай единственный? Крайне маловероятно. То есть трудно придумать мотивацию, даже для социопата (а мотивация есть всегда).

Я не думаю , что её заставляли - скорее гаденько разыграли . Свидание ( в понимании большинства ) конечно не было - скорее случайный разговор - для работника или жителя отеля это я думаю не составило бы труда - просто дружески поболтать , возможно и не один раз , а потом предложить взглянуть на что либо интересное ( небо , вид с крыши и т.д. ) - и не надо быть маньяком с ножом и верёвкой , достаточно быть подловатым человеком . Но это лишь предположения , правда на мой взгляд - достаточно реалистичные .
У меня вот такой вопрос ,для тех кто жил за границей ( а их здесь ,смотрю - так каждый третий ) - а что купаться в баке с проточной водой - это какая то всеамериканская традиция ? Типа попкорна в кино или индейки в День Благодарения , или как у наших вдвешников купания в фонтане ? Мне кажется , что девице 21 года , не спортивного вида , в январе  ( пусть и в Калифорнии ) , вряд ли придёт самой в голову нырять куда то , особенно куда нельзя .Конечно всё можно списать на больную голову , но ( об этом писали выше ) мне это не кажется серьёзным аргументом . Пока ,во всяком случае .

[Just_Yana]

а что купаться в баке с проточной водой - это какая то всеамериканская традиция ?

Ну да нет, конечно! Ни один нормальный человек не полезет в бак просто так, искупаться. Тем более в ЛА. Уже лучше на пляже, в океане искупается (ну или какие-то там кабинки для мытья должны быть) или в бассейн сходить какой-нибудь общественный, чем лезть на крышу отеля в бак.

Я с вашей версией, Иван, согласна. Правда не думаю, что её решили разыграть. Думаю просто какой-то новый знакомый завёл на крышу (может быть идея сама собой родилась), решили покупаться в баке (ну молодые, может, решили чем-то неоридинарным заняться) потом что-то пошло не так. Элиза захлебнулась (мало ли мышцу свело в холодной воде), парень растерялся и решил бежать.   

[Сливочкин]

Вполне прилично одета? Ну конечно для кого-то и пижама - приличная одежда и они в ней ходят по улице.

А что, интересно, такого вы нашли неприличного в одежде Элизы? Она там что, в трениках, пижаме или халате по гостинице ходила? Она нормально и прилично одета для её невысокого уровня достатка. Или к вам девушки на свидания никогда в шортах не приходили?

Какой физухой надо обладать, чтобы сделать это без повреждений - тут уже обсуждалось. Нереально.

Сколько она там весит, 40-50 кг? А физуха уже от габаритов зависит. Захочешь, и не такое и поднимешь, и потянешь.


Без сознания скинули, поэтому и следов попыток выбраться нет. Топилась бы, инстинкт самосохранения сработал по-любому. И ногти бы содрала и об стенки бы билась.

буду тереть. Равно как и вещи, обсуждавшиеся тут по 10 раз. Если вам лень читать тему - то это ваши проблемы.

А что, тема закрыта? Может новички хотят заново перетереть для себя и по второму кругу, по теме пообщаться.

[Cadence]

Если предположить, что был некий человек, который заставил Элизу это сделать, то кто это был и зачем он это сделал?

У меня есть версия на грани фола - возможно, таким образом пытались смыть следы преступления на сексуальной почве. Изнасилование может быть и без проникновения. Хотя это уже попытка притянуть за уши хоть какое-то объяснение.

[grey_green]

А какие могут быть следы от попыток выбраться? Вода и абсолютно гладкие, ровные стенки металлического бака. Обо что ей там пораниться? Попытки спастись сводились к тому, чтобы дотянуться до краёв отверстия и зацепиться за них, но не получилось по ходу. Кричала, могла, кроме того, стучать кулачками по стенкам, надеясь на помощь извне. Ну а ногти срывать зачем?..
К тому же определить мелкие ушибы, когда тело столько времени пробыло в воде, наверное, тяжело.

[Сливочкин]

А какие могут быть следы от попыток выбраться?

Синяки как минимум. А ногти имеют обыкновение срываться, когда пытаешься зацепиться хоть за что-то.

[Иван Карманов]

, решили покупаться в баке (ну молодые, может, решили чем-то неоридинарным заняться) потом что-то пошло не так. Элиза захлебнулась (мало ли мышцу свело в холодной воде), парень растерялся и решил бежать.   

Спасибо за поддержку , но как этот парень из бака выбрался ? Если продлить мою версию , человек Элизу разыгравший - и не пытался нырять внутрь , вылезти назад - очень проблематично ( на мой взгляд ).

Или к вам девушки на свидания никогда в шортах не приходили?

Ну не все в Крыму живут . Не знаю как в Калифорнии , но в России слово свидание ,в таком случае , будет уже эвфемизмом ... это будет уже скорее встреча для быстрейшего с шортами расставания  , а по фактам Элиза ни с кем рядом замечена не была . Хотя кто знает ... утверждать что то на 100 % сложно .

Без сознания скинули, поэтому и следов попыток выбраться нет.

На кой фиг её раздевать ? Вот давайте серьёзно . Кто то обалдел от её внешности ? Мне кажется поход в Макдональдс и в кино и в номере она будет очень счастлива , что встретила новую любовь . Вот так приспичило на крыше , что уговорили её под пистолетом раздеться и отдаться под звёздами , а потом хитроумным ( неизвестным экспертам ) способом утихомирили и скинули в бак ? Вы опишите ваши предположения как она оказалась в баке голой и без внешних повреждений ?

Я пересмотрела видео пару раз, удивительно, почему никто не высказал мнение, что девочка просто дурачилась. Эдакий флирт. Нажимала на кнопки, не давала лифту уехать, пряталась - как будто с мальчиком дурачилась. Бегала, кричала, все в шутку так. Именно относительно видеоролика в лифте

Почитаете внимательно и увидите , что это уже высказывалось и именно так её поведение и объяснялось .

[Just_Yana]

но как этот парень из бака выбрался ?

Так он мог в бак и не прыгать (либо не успел, либо вообще не хотел с самого начала). Он мог её пустить туда первой, раз она маленькая. Мог помочь перекинуться и потом поддерживал, чтобы она не упала просто так в бак.
Возможно забрались на крышу на город посмотреть, увидели бак и поспорили, что Элиза туда не сможет забраться. Ну она и залезла. Может быть решили в игру поиграть, кто больше времени под водой сможет провести. Сначала она ныряла, потом он. Элиза не рассчитала силы.

 

А какие могут быть следы от попыток выбраться?

Кулаками бы била так о стенки, что синяки бы остались. Пыталась бы выбраться, за что-то зацепиться, подпрыгнуть. Следы бы хоть какие-то остались бы.

[yobabubba]

Сколько она там весит, 40-50 кг? А физуха уже от габаритов зависит. Захочешь, и не такое и поднимешь, и потянешь.

Занести 50 кг бессознательное тело вверх по шаткой стремянке (это если предполагать, что на крышу ее как-то заманили, что тоже не так просто), раздеть и засунуть в узкое горло бака без повреждений смогут очень мало людей - уровня олимпийских чемпионов. Это уже не раз обсуждалось.

А что, тема закрыта? Может новички хотят заново перетереть для себя и по второму кругу, по теме пообщаться.

Тема открыта, но у нас принято уважать других людей. Поэтому будьте добры прежде чем высказываться, ознакомьтесь с темой.

А какие могут быть следы от попыток выбраться?

Самые простые в таких случаях - царапины, ссадины, гематомы на руках и ногах, сломанные ногти наверняка.

Вода и абсолютно гладкие, ровные стенки металлического бака.

Абсолютно гладкого и ровного в мире ничего нет. Тем более это не относиться к обычным металлическим бакам для воды.