Факты и домыслы о гибели Элизы Лэм

[Иван Карманов]

А такое, что одно дело прыгать в бак, когда там воды до средины, а другое в заполненный.

Форумчанин с ником " носик в пудре ", утверждал что бак был заполнен на 3/4 ( стр 8 ) - откуда он это взял - не знаю ,но очень похоже на правду .

Вы сказали, что в бак можно было спуститься только, если залезть на него по стремянке. А я говорю, что там ещё бордюр был высокий, на который можно было спокойно забраться человеку со средним ростом (если считать, что Элиза там была не одна, а с молодым человеком). С бордюра на бак, а из бака уже вниз.

Если верить фото со стр. 7 - то это надо быть баскетболистом и поднять девчонку на вытянутых руках как акробаты в цирке .

А если присмотреться, то баки стоят ещё и возле надстройки (не знаю, как точно назвать, с красной лестницей, справа), по этой лестницу легко забраться на самую крышу этой надстройки, а с неё уже и на бак спрыгнуть (причём это именно тот бак, в котором нашли Элизу).

Это надо быть о-о-очень отважным человеком - поверьте на слово . 

Так что не понимаю, с чего такие выводы, что в бак можно было попасть только с помощью стремянки.

Ставлю 100 баксов против 100 рублей что эту стремянку туда принесли один раз и там и оставили на веки вечные - уносить эту " дуру " куда либо смысла никакого - вы её не по лестнице толком не пронесёте , ни в лифт ,скорее всего не засуните .

Так, к слову. Я не в Крыму живу.

Сейчас объясню . Сам был свидетелем в 2-х разных местах как у меня в городе на входе в супермаркет и торговый центр охрана заворачивала ( к моему удивлению ) молодых и трезвых девиц одетых слишком легко . Отдыхая в Крыму я этого не заметил ни разу -ходи в чём хочешь . То есть проживая в определённом месте понемногу в голове откладывается требование к местному дресс- коду ,хотя вещь эта совсем не обязательная . Как оно в Калифорнии - я не знаю , как к этому относилась Элиза  - тоже ( может великая пофигистка была ) , но то что она пошла на первое свидание в шлёпанцах и абы как - сомнительно , но не факт конечно . Или свидание было не первым .

[yobabubba]

А такое, что одно дело прыгать в бак, когда там воды до средины, а другое в заполненный.

Я спрашивал не об этом. Какое имеет значение сколько воды было в баке когда ее нашли?
Вы-то спрашивали именно это:

Когда нашли труп, бак был заполнен водой примерно полностью или частично?
А какое это имеет значение?

Что зачем? Чтобы в бак спуститься.

Зачем спускаться в бак?

С бордюра на бак, а из бака уже вниз.

С бордюра на бак один человек не залезет. Зачем некому мифическому молодому человеку кого-то куда-то подсаживать? И даже так туда залезть не так просто. Но главный вопрос - зачем это все? В чем версия-то?

Форумчанин с ником " носик в пудре ", утверждал что бак был заполнен на 3/4 ( стр 8 ) - откуда он это взял - не знаю ,но очень похоже на правду

Как и большинство домыслов здесь взято с потолка. Никто не знает сколько там было воды.

Это надо быть о-о-очень отважным человеком - поверьте на слово .

Да, там метра 2 и крышка бака покатая.

[Cadence]

Как и большинство домыслов здесь взято с потолка. Никто не знает сколько там было воды.

Если взять за основную версию что в бак она полезла сама, то воды там должно быть больше ее роста и меньше, чем длинна ее руки. Разве нет?

[Влада Галаганова]

Из заключения медэксперта, несколько выдержек. На внутренней стороне век и в склерах обоих глаз- петехии, т.е. точечные кровоизлияния, возникающие при асфиксии. Ссадины под коленями- прижизненное повреждение. В подкожных тканях, окружающих анус, кровоизлияния- прижизненные. Ничего не напоминает? В плевре- тёмно-коричневая жидкость, не вода.

Прошу прощения, а Вы изучали вопрос, как выглядят трупы утопленников? Вы уверены, что все перечисленные Вами симптомы не наблюдаются у утопленников, тела которых долго находились в воде?

[Silvergold]

Без сознания скинули, поэтому и следов попыток выбраться нет. Топилась бы, инстинкт самосохранения сработал по-любому. И ногти бы содрала и об стенки бы билась.

но ведь следов того, что ее ударили по голове или пережали сонную артерию не нашли? а также никаких посторонних веществ в крови не было обнаружено. Так что без сознания она быть не могла

[yobabubba]

а также никаких посторонних веществ в крови не было обнаружено.

Вещества были обнаружены. Можно ли называть их посторонними, если ей их назначил врач? Клофелина вроде не было - это да.

[Just_Yana]

Но главный вопрос - зачем это все? В чем версия-то?

Ок, объясняю. Если предположить, что Элиза была не одна с кем-то на крыше то , возможно, в какой-то момент они решили залезть в бак (причина уже не столь важна: на спор ли они это сделали, просто так ли решили подурачиться молодые же). Возможно всё было намного проще: они не знали, что в баках, открыли крышку и стали заглядывать внутрь, при этом у Элизы могло туда что-то упасть (серёжка, например), она испугалась (так как это денег стоит или одолжила у кого-то)и решила туда нырнуть за вещью. Отверстие, как мы видим на фото, не такое уж и большое, в него явно не каждый может пролезть. Элиза маленькая и худенька полезла сама. Нырнула и больше уже не вынурнула (что-то случилось), её друг испугался и сбежал.

Какое имеет значение сколько воды было в баке когда ее нашли?

Ну такое, что если придерживаться версии, что Элиза добровольно залезла в бак, то там должно было быть достаточно воды. Если бы воды было на донышке, то и прыгать не зная куда она бы не стала.

Если верить фото со стр. 7 - то это надо быть баскетболистом и поднять девчонку на вытянутых руках как акробаты в цирке

А что встать к нему на плечи, например, она не могла?

 

Это надо быть о-о-очень отважным человеком - поверьте на слово . 

Не верю. На крышу же она забралась спокойно по точно такой же лестнице. Что бы на самой крыше её остановило? Тем более приглядитесь к работника на моём фото (да и на фото со стр. 7) там прекрасно видно соотношение роста среднего мужчины по сравнению с баком. Стоя на бордюрчике (о котором я уже говорила) можно вообще особо не напрягаясь забраться на бак, зацепившись руками за край крышки бака).

Ставлю 100 баксов против 100 рублей что эту стремянку туда принесли один раз и там и оставили на веки вечные

Вот с этим абсолютно согласна, меня бы даже не удивило и то, если стремянка уже стояла у одного из баков. Просто я думаю, что она была далеко не единственным способом, чтобы забраться на него.

[Иван Карманов]

Возможно всё было намного проще: они не знали, что в баках, открыли крышку и стали заглядывать внутрь, при этом у Элизы могло туда что-то упасть (серёжка, например), она испугалась (так как это денег стоит или одолжила у кого-то)и решила туда нырнуть за вещью

А трусы зачем снимать ?

А что встать к нему на плечи, например, она не могла?

Бордюрчик см 80 где то на вид + рост парня по плечи - 150 -170 где то - теоретически да , только на кой все эти акробатические экзерсисы -логическое объяснение у вас есть ?

Не верю. На крышу же она забралась спокойно по точно такой же лестнице. Что бы на самой крыше её остановило? Тем более приглядитесь к работника на моём фото (да и на фото со стр. 7) там прекрасно видно соотношение роста среднего мужчины по сравнению с баком. Стоя на бордюрчике (о котором я уже говорила) можно вообще особо не напрягаясь забраться на бак, зацепившись руками за край крышки бака).

Ну одно дело подняться по лестнице с перилами , другое прыгать на 2 м вниз и если соскользнёшь -труба - везде обрыв - минимум переломы . Вы либо очень спортивная девушка и легко стоя на краю крыши с плеч молодого человека куда то сигаете , либо очень не спортивная , настолько ,что даже не представляете себе силозатраты на такие действа . По моему Элиза не входила в сборную Канады не по гимнастике , ни по водным видам спорта .И ещё - насколько я знаю об американцах (возможно и ошибаюсь ) - они 911 звонят когда у них кошка на дерево залезла , а вы - за серёжками нырять ....

[Glaider]

Бордюрчик см 80 где то на вид + рост парня по плечи - 150 -170 где то - теоретически да , только на кой все эти акробатические экзерсисы -логическое объяснение у вас есть ?

На фотографии, спасатель\пожарный стоит на бордюре и рукой дотягивается до краешка бака. какая акробатика? Простое подтягивание, и вы внутри. Подсадить тоже не проблема.

Ну одно дело подняться по лестнице с перилами , другое прыгать на 2 м вниз и если соскользнёшь -труба - везде обрыв - минимум переломы

Не факт. Расстояние с крыши пристройки до крыши бака не более метра, максимум полутора метров. Если вы не страдаете от ожирения, то прыжок вниз на 1-1,5 не вызовет у вас никаких проблем. Крышка бака не покатая, а значит вы не съедете просто так с него еще на 3 метра вниз. вариант попадания на крышу бака с помощью пристройки, кстати, вообще намного убедительней лестницы. Если стоит вопрос попадания бесчувственной Элизы в бак, то в разы легче спустить ее с этой пристройки, чем затаскивать по лестнице. Черт, тут предлагали устроить проверку и затащить в одного мешок картошки по стремянки на 3 метра вверх - это довольно сложно, но спустить мешок картошки сверху вниз на метр-полтора, во много раз легче. Странно, что на такие детали обращают внимание спустя 36 страниц обсуждений, и я в том числе, кто об этом не задумывался, но еще страннее отрицать такой простой способ попадания на крышу бака.

[shtirl2008]

Форумчанин с ником " носик в пудре ", утверждал что бак был заполнен на 3/4 ( стр 8 ) - откуда он это взял - не знаю ,но очень похоже на правду .
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

В принципе вся водопроводная система во всем мире одинакова.Эти баки-обычная водонапорная башня которая заполняется примерно на 3\4 или чуть больше.После чего срабатывает клапан и подача воды останавливается (чтобы не переливалась).Если учесть,что дело было ночью,то расход воды минимальный и соответственно бак заполнен примерно на 3\4.