Автор Тема: Факты и домыслы о гибели Элизы Лэм  (Прочитано 1402507 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Влада Галаганова

  • Администратор
  • Мастер
  • *
  • Сообщений: 3991
  • Золотое Перо
    • Награды
Ответ #380 : 07 Июня 2014, 10:07:38
http://www.vedomosti.ru/realty/news/27482771/samyj-gryaznyj-otel-ssha-podorozhal-na-10-mln
Вот еще один отель типа с мрачной репутацией. Тоже две смерти. Эта ссылка - доказательство того, что в истории любого старого отеля можно найти "скелеты в шкафу". Чем старше и дешевле отель, тем существует большая вероятность, что в нем происходили криминальные истории. Никакой мистики, причины для этого довольно обыденные.
« Последнее редактирование: 07 Июня 2014, 10:39:25 от Влада Галаганова »
Глупость не спрашивает, она объясняет.
С дураком ты всегда занят и трудишься в поте лица. Он тебе возражает и возражает, ибо уверен!
И от этих бессмысленных возражений ты теряешь силу, выдержку, сообразительность, и чувствуешь, какой у тебя плохой характер




Just_Yana

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 1000
  • Мой метод – дедукция!
    • Награды
Ответ #381 : 07 Июня 2014, 10:21:16
Никакой мистики, причины для этого довольно обыденные.
Полностью согласна! Сама когда-то работала в нескольких отелях и не по-наслышке знаю какие вещи там порой творятся...
С Сесилем меня удивила только одна вещь, почему у них камеры стоят только в лифтах... То есть, грубо говоря, у постояльцев есть возможность перемещаться по отелю и быть абсолютно не замеченным, главное не пользоваться лифтом.
There is a crack in everything, that's how the light gets in.


Влада Галаганова

  • Администратор
  • Мастер
  • *
  • Сообщений: 3991
  • Золотое Перо
    • Награды
Ответ #382 : 07 Июня 2014, 10:38:51
Простите, но нет, не одно и то же.
Так, давайте разложим проблему на 2, это будет логично.

Проблема №1: техник нашел девушку плавающей вверх ногами. Значит, голова у нее была внизу. Это следует из законов логики, знания анатомии и здравого смысла: голова находится с противопроложного конца тела. если девушка не была "сложена пополам" или обезглавлена - значит, голова была внизу и следует это из вашего текста.

Проблема №2 - слова техника нигде не отражены, т.е. они могут оказаться домыслом и труп девушки мог располагаться в баке в любом другом положении. Но это уже не отражено в вашем тексте. Чтобы не было разночтений и недопонимания - внесите ремарку (например, "по словам техника, которые не отражены в протоколе" "слова сомнительной достоверности"). А лушче - приведите цитату из официального документа.
Дело в том, что здесь нет проблемы. Я всегда очень тщательно подхожу к изучению всех фактов, которые хоть в какой-то мере могут повлиять на решение загадки. Которые хоть как-то влияют на выводы и анализ. Надеюсь, меня никто не сможет упрекнуть, что я недостаточно тщательно подхожу к изучению материала. Но если бы я в каждом очерке описывала ВСЕ, что есть в деле, такой очерк бы занимал сотни страниц, содержал малозначительную информацию, был растянут и скучен.
Именно этот момент: в каком положении находилось тело Элизы Лэм в баке на момент его нахождения, никак и ни на что не влияет. Почему - повторяться не буду. Положение тела утопленника в воде, к сожалению, не дает возможности делать какие-либо выводы специалистам. Поэтому по сути не важно, правда ли то, что техник в таком виде нашел тело. Официальные свидетельские показания техника нигде не обнародованы, поэтому увидеть мы их не можем. Полиция данный факт не подтверждала и не опровергала. Я не могу в очерке ничего по этому моменту сказать с определенностью. Именно поэтому и написала вскользь.
Те же люди, которые пытаются строить догадки на неподтвержденной информации, поступают нелогично. Это раз. Второе: в десятый раз пишу - даже если бы этот факт был официально подтвержден, он ни о чем не говорит.
Я всегда с вниманием отношусь к поправкам и указаниям на неточности, которые мне пишут пользователи форума. Те, кто читает наш форум всесторонне, кто интересуется вообще данной тематикой (а не висят только в одной теме, потому что "поведены" доказать что-то кому-то в одном вопросе), это прекрасно знают. Я не раз вносила изменения в свои очерки, если получала дельные советы. Более того, я всегда прошу о таких советах.
В данном же случае, вы мне не доказали целесообразность внесения изменений, поэтому все останется так, как есть.
Глупость не спрашивает, она объясняет.
С дураком ты всегда занят и трудишься в поте лица. Он тебе возражает и возражает, ибо уверен!
И от этих бессмысленных возражений ты теряешь силу, выдержку, сообразительность, и чувствуешь, какой у тебя плохой характер


yobabubba

  • Гость
Ответ #383 : 07 Июня 2014, 11:26:52
С Сесилем меня удивила только одна вещь, почему у них камеры стоят только в лифтах...
Камеры были еще в лобби. Но на этажах не было - факт.


Just_Yana

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 1000
  • Мой метод – дедукция!
    • Награды
Ответ #384 : 07 Июня 2014, 13:11:39
Камеры были еще в лобби. Но на этажах не было - факт.
Это я уже поняла... Мне просто кажется странным, что в отеле так "по глупому" расставлены камеры.
There is a crack in everything, that's how the light gets in.


Иван Карманов

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 2058
  • Не ошибается только тот , кто ничего не делает
  • Кина не будет - электричество кончилось!
    • Награды
Ответ #385 : 07 Июня 2014, 19:39:32
который знакомится с одинокими девушками, чтобы с ними переспать - она не дала, и он психанул. Почему нет? Он легко мог ее соблазнить и заинтриговать (она же только рассталась с парнем и могла легко запасть на какого-нибудь плохого парня-хулигана),

Наверное я плохо разбираюсь в женской психологии : запала , но не дала , и после этого на крышу купаться в баках пошла ....  :)) ???
"19 февраля ранним утром техник, разблокировав якобы дверь, приступил к осмотру водяных баков. Откинув ничем незакрепленную крышку сверху на баке (крышки хорошо видны на фото и все не закреплены), в одной из цистерн, к своему ужасу он замечает плавающее вверх ногами оголенное мертвое тело. "
Да . Было такое дело . Я уж думал мне померещилось ....
Главная проблема этого мира в том, что дураки и фанатики всегда уверены в своей правоте, в то время как мудрые люди всегда полны сомнений


BELYAEV

  • Новички
  • *
  • Сообщений: 32
    • Награды
Ответ #386 : 08 Июня 2014, 15:35:21
Очень увлекательный очерк! Впрочем, как и все тексты Влады. С удовольствием засел за чтением топика на несколько часов. Хочу поделиться и своими мыслями по поводу того, что произошло. Прошу строго не ругать, я пока лишь новичок в подобных обсуждениях.

Мне кажется, что Элиза познакомилась накануне с тем, у кого были не очень хорошие намерения на её счет, но этот человек выказывал к ней романтический интерес, они гуляли, бегали по этажам гостиницы играя в прятки (что видно на ролике из лифта), потом пошли на крышу - опасно и романтично, город хорошо видно, чем не весёлое приключение? Из-за обилия препаратов, которые принимает Элиза, а может из-за боязни высоты, ей взбрело что-то в голову, она стала чудить, кричать на крыше, и её новый друг испугался - а вдруг прибежит охрана гостиницы? Он пытался её успокоить, но по неосторожности она погибла (как именно это произошло, вариантов может быть много). Тело спрятал в водопроводный бак и сбежал (Есть у меня и другой вариант - Элиза жалуется на общие душевые, и парочке кажется весёлым приключением залезть в бак с водой и искупаться там. Они залезают, но, не рассчитав глубину, или испугавшись чего-то, Элиза захлёбывается водой, а её друг по-быстрому сматывает оттуда удочки). Несчастный случай. Так или иначе, Элиза утопилась, и спустя неделю полиция вяло начала её искать. Представители отеля заявили полиции, что крыша закрыта, спрятать или спрятаться негде, офицеры пожали плечами и банально разместили ориентировки и видеозаписи Элизы, с уверенностью, что она просто загуляла и скоро вернётся. Спустя еще две недели случился конфуз с водой, обнаружился труп Элизы. Детективы поняли, как они опростоволосились не проверив крышу, а хозяева отеля, как это событие повлияет на их и без того не самую лучшую репутацию. В полицию сверху приходит приказ отныне не распространяться об этом деле, замять расследование и слить всё на нестабильную психику Элизы, ведь если СМИ пронюхают, что американец убил приезжую китаянку, а американские полицейские так халатно отнеслись к расследованию, начнётся международный скандал, который может негативно повлиять на китайско-американские отношения, а кому оно надо? Детективы так и поступили, слили всю вину на неадекватность утопленницы, патологоанатом им в этом помог (уж что-что, а результат аутопсии точно никто не опровергнет), и дело по-быстрому закрыли. Международного конфликта не случилось, начальству отеля это тоже на руку, в общем - все довольны. Не могу сказать, насколько бы повлияло и повлияло бы вообще убийство китаянки в США на и без того не очень стабильные китайско-американские отношения, но на мой взгляд, для подстраховки, и чтобы не создавать лишней шумихи, LAPD вполне могли пойти на такие меры.

Подчеркну, что перед поездкой в ЛА Элиза писала в тамблере, что не против встретиться с кем-нибудь из читателей ирл. Вполне вероятно, что нашелся человек, с которым она встретилась и общалась в последние дни. Это же объясняет с чьего мобильного Элиза звонила сестре, и отсутствие очков этим тоже можно объяснить. А результаты вскрытия стали известны почти через полгода после пропажи Элизы. По прошествии такого времени уже никто не докажет, что они сфальсифицированы.

Возможно, я в чем-то не прав или ошибаюсь. Но это всё не более чем мои личные домыслы. Возможно ли такое?


Иван Карманов

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 2058
  • Не ошибается только тот , кто ничего не делает
  • Кина не будет - электричество кончилось!
    • Награды
Ответ #387 : 08 Июня 2014, 16:03:11
что американец убил приезжую китаянку, а американские полицейские так халатно отнеслись к расследованию, начнётся международный скандал, который может негативно повлиять на китайско-американские отношения,
Я дико извиняюсь , но вам сложно было в самом начале прочитать , что Элиза Лэм гражданка Канады !!!
Главная проблема этого мира в том, что дураки и фанатики всегда уверены в своей правоте, в то время как мудрые люди всегда полны сомнений


BELYAEV

  • Новички
  • *
  • Сообщений: 32
    • Награды
Ответ #388 : 08 Июня 2014, 16:53:32
Я дико извиняюсь , но вам сложно было в самом начале прочитать , что Элиза Лэм гражданка Канады !!!

Что вы так паникуете? От того, что я перепутал её гражданство, никто не умер. Да, прошу прощения, ошибся. 26 страниц обсуждения залпом читать - что-то можно и перепутать. bk


Иван Карманов

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 2058
  • Не ошибается только тот , кто ничего не делает
  • Кина не будет - электричество кончилось!
    • Награды
Ответ #389 : 08 Июня 2014, 18:21:58
Что вы так паникуете? От того, что я перепутал её гражданство, никто не умер. Да, прошу прощения, ошибся. 26 страниц обсуждения залпом читать - что-то можно и перепутать.
Вообще то это написано в первом же абзаце на первой странице .
А от того что вся версия построена на ахинеи про
китайско-американские отношения,
никто действительно не умирает .
Продолжайте в том же духе - очень серьёзный подход к делу  :))
Главная проблема этого мира в том, что дураки и фанатики всегда уверены в своей правоте, в то время как мудрые люди всегда полны сомнений