Чёрный лёд

[speirs]

yobabubba,
ну допустим "exposure versus drowning" это фальшивка
но были и заявления " в одном из интервью Янгстрем сообщил, что независимые эксперты якобы нашли в материалах аутопсии некие несоответствия. Дескать, судя по имеющимся материалам, причиной смерти Арнольда и Руби может быть не гипотермия. Кроме того, будто бы были получены и некоторые другие улики, которые полиция решила оставить в тайне."
И заявление Янгстрема относится к 1992 году, а "сравнимое с утоплением" заключение - к 1995.

Из разных источников варианта три: 1)переохлаждение, 2) не-переохлаждение и 3) "сравнимое с утоплением", которое в принципе соответствует и не-переохлаждению.

Чему верить не очень понятно.

Кто-нибудь уже подозревал Трейси? Все произошедшее после аварии известно только с ее слов. Возможно, там был кто-то еще, и те двое ушли именно с ним. То, что Трейси теряла сознание, известно лишь с ее слов, и тем не менее с нее взятки гладки.
PS: У них на удивление французские фамилии.

Племя изначально с севера (граница США и Канады), там в Миннесоте/Висконсине были и английские, и французские колонии. Нынешняя франкоязычная Канада как раз примыкает к этим американским штатам. Индейцев потеснили к юго-западу, конкретно этот народ даже название, привычное нашему слуху, получил благодаря французской транскрипции местных наречий. Как вариант, французы еще в те времена успели облагородить "дикарей" своими фамилиями.

[Nessa]

вашей стороны - определенно. Забавный поток сознания. Очевидная звериная ненависть к цыганам. Но причем тут индейцы из Южной Дакоты?

вот оскорблений не надо.
А с чего это у меня ненависть к цыганам? Да ещё звериная. Я абсолютно нормально к ним отношусь. У меня родственники цыгане. Но их многие не любят и относятся с предубеждением это факт.

Не надо пытаться на ваши реалии переводить. Индейцы - коренные американцы - это НЕ российские цыгане. Подскажите мне где у ваших цыган есть отдельные места проживания в собственности со своими, отдельными законами?

Ну во первых я привожу пример. Во вторых у российских цыган действительно свои места обитания - целые посёлки. Они даже в городах селятся такими анклавами - на одной улице такой цыганий городок. И все знают - вон там цыгане живут. И у них свои законы - вроде не официальные, но представители власти к ним не лезут. Много вы видели представителей опеки которые переживают, что цыганские дети не учатся? Или беспокоятся об ранних брака у цыган (а они женят совсем детей).

Вскрытие проводил ведущий коронер штата.

И ведущий никогда не может ошибаться? Или иметь предубеждений ?
И серьёзно все эти вопросы расы, пола, дискриминации довольно чувствительны и в Америке. То что сегодня положение дел меняется не значит, что так было всегда.

[vovse_ne]

Ну, право, господа. Единственное место в точке, где всё произошло, куда могли угодить пропавшие люди, это канава в 40 шагах от машины. Вся толпа, искавшая исчезнувшую парочку, слепые и тупые? Наиболее очевидное место не изучили? Не верю.

[Vyshnu]

Э

Ну, право, господа. Единственное место в точке, где всё произошло, куда могли угодить пропавшие люди, это канава в 40 шагах от машины. Вся толпа, искавшая исчезнувшую парочку, слепые и тупые? Наиболее очевидное место не изучили? Не верю.

то называется постзнание
С чего бы канава в 40 метрах единственное место?

[vovse_ne]

Э

Ну, право, господа. Единственное место в точке, где всё произошло, куда могли угодить пропавшие люди, это канава в 40 шагах от машины. Вся толпа, искавшая исчезнувшую парочку, слепые и тупые? Наиболее очевидное место не изучили? Не верю.

то называется постзнание
С чего бы канава в 40 метрах единственное место?

С фотографий и описаний местности?..

[speirs]

Ну, право, господа. Единственное место в точке, где всё произошло, куда могли угодить пропавшие люди, это канава в 40 шагах от машины. Вся толпа, искавшая исчезнувшую парочку, слепые и тупые? Наиболее очевидное место не изучили? Не верю.

А уйти по дороге они не могли? За полчаса, что прошли после исчезновения Руби (из поля зрения Треси) можно уверенно протопать 2-3 километра.

[yobabubba]

3) "сравнимое с утоплением"

Такой формулировки нигде нет. Это бы звучало типа "comparable to drowning". Но таких формулировок нет в принципе в аутопсиях. Также как и "exposure versus drowning". Она не имеет смысла и это здесь уже несколько раз обсуждалось.

Чему верить не очень понятно.

Официальная причина одна - переохлаждение.

А с чего это у меня ненависть к цыганам?

Да откуда я-то знаю? Я отметил факт.

И у них свои законы - вроде не официальные, но представители власти к ним не лезут.

А я говорил об официальном, юридическом статусе.

И ведущий никогда не может ошибаться?

Может. В порядке исключения. Иначе долго ведущим он не будет. А что вас наталкивает на мысль, что он ошибся и именно в этом деле? Потому что вам так хочется? Давайте как-то поближе к фактам.

С чего бы канава в 40 метрах единственное место?

Забавно. Сначала кто-то упорно пишет про 30 метров. Теперь уже про 40. Так и до 500 доберемся. В очерке есть четкая цифра расстояния. Для того чтобы рассуждать, надо знать хотя бы основные факты.

А уйти по дороге они не могли? За полчаса, что прошли после исчезновения Руби (из поля зрения Треси) можно уверенно протопать 2-3 километра.

Там до города (в который они, я напомню, и ехали) расстояние порядка километра. Им даже не обязательно было ловить какую-то попутку. Да и город размерами примерно 2 на 1 км (по крайним точкам, так-то он меньше, конечно). Коротко говоря - за это время можно было уйти в любую точку города пешком.

[Бенни]

Э

Ну, право, господа. Единственное место в точке, где всё произошло, куда могли угодить пропавшие люди, это канава в 40 шагах от машины. Вся толпа, искавшая исчезнувшую парочку, слепые и тупые? Наиболее очевидное место не изучили? Не верю.

то называется постзнание
С чего бы канава в 40 метрах единственное место?

В 23 метрах

[Nessa]

что вас наталкивает на мысль, что он ошибся и именно в этом деле? Потому что вам так хочется? Давайте как-то поближе к фактам

Я считаю, что следствие было проведено халатно. Именно поэтому до сих пор остаются вопросы. Именно поэтому эта история и всплыла. Люди хотят ответов. Они считают, и справедливо, что никто не занялся этим случаем всерьёз из-за их национальной принадлежности.

Да откуда я-то знаю? Я отметил факт.

Я наверное не ясно выразилась. Я не испытываю ненависти к какому-то народу. Хоть к цыганам, хоть к евреям. Но предубеждения, и ксенофобия существует. Полиция это тоже люди. Они так же имеют предрассудки.

А я говорил об официальном, юридическом статусе.

А причём тут юридический статус? Как это поможет?

[speirs]

А уйти по дороге они не могли? За полчаса, что прошли после исчезновения Руби (из поля зрения Треси) можно уверенно протопать 2-3 километра.

Там до города (в который они, я напомню, и ехали) расстояние порядка километра. Им даже не обязательно было ловить какую-то попутку. Да и город размерами примерно 2 на 1 км (по крайним точкам, так-то он меньше, конечно). Коротко говоря - за это время можно было уйти в любую точку города пешком.

Я и пишу в ответ на сообщение vovse_ne, что уйти по дороге - более вероятное событие, чем утопнуть в яме.