Автор Тема: Амелия Эрхарт (Amelia Earhart). Жизнь и последний полёт  (Прочитано 103488 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Liliya

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 2640
    • Награды
Интересная новость , только  у меня почему то  присутствует какой то  скептицизм , потому как это уже не первое  заявление , чего только не находили до этого , даже якобы останки ее ( не подтвердилось правда) , то бутылки, то обломки ( кожух от двигателя самолета  или типа того ), уже всего  и не упомнишь .
Соглашусь. Как то все эти снимки с гидролокатора не очень убедительны.




sapsansockol

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 555
    • Награды
Соглашусь. Как то все эти снимки с гидролокатора не очень убедительны.
Разве только у компании Deep Sea Vision не припрятано каких либо весомых доказательств (каких и откуда ?),что это именно тот самолет. Всем известно ,сколько похожих самолетов затонуло в Тихом океане и до, и после ее последнего полета...Кстати, однотипных самолетов(Lockheed Model 10 Electra) было выпущено около 150 штук и они использовались в боевых действиях,в т.ч. и на Тихом океане. [ Гостям не разрешен просмотр вложений ]

Ну если только предположить, что Амелия смогла посадить на воду самолет
Так эта вероятность в очерке рассматривается...

Из результатов моделирования видно ,что при посадке на воду повреждения самолета –минимальны.
Также был проведен компьютерный « краш тест « чтобы выяснить насколько высока вероятность травмирования пилотов при посадке на воду.
Кстати,перечитал очерк еще раз.Очень интересно,спасибо автору.Жаль,больше не пишет,нас не радует... [ Гостям не разрешен просмотр вложений ]
Адресованная другу ходит песенка по кругу...


Сеня Лебедь

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 1025
  • Элементарно, Ватсон!
    • Награды

Ну если только предположить, что Амелия смогла посадить на воду самолет
Так эта вероятность в очерке рассматривается...

Спасибо, что напомнили, только я там не увидела , что при  вероятности рассмотрения приводнения ( компьютерное моделирование) учитывалось бы волнение на воде ( сколько баллов  3-4  , больше меньше, сомневаюсь , что штиль был  ) эта же не река, это все таки океан, хоть и Тихий , но он не всегда бывает « тихим». Категорично отрицать вариант приводнения не буду, бывают и « чудеса», но  даже опытные пилоты не смогут гарантировать  , что все пройдет без каких либо разрушений.
[ Гостям не разрешен просмотр вложений ]
« Последнее редактирование: 02 Марта 2024, 02:51:15 от Сеня Лебедь »


sapsansockol

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 555
    • Награды
[ Гостям не разрешен просмотр вложений ] Всем доброго времени суток. Для интересующихся темой вырезал из вышеупомянутого мною журнала статью "Электра" на связь не вышла...". Статья,правда,больше про самолет,но кому интересно-почитаете...
Адресованная другу ходит песенка по кругу...


Сеня Лебедь

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 1025
  • Элементарно, Ватсон!
    • Награды
Фрэд никак не может точно установить хронометр, а его гироскоп почему-то барахлит уже целую неделю. Как говорили позднее, бортовой хронометр беспокоил Hунана. Хронометр врал, чуть-чуть, но врал. А нужна была абсолютная точность. Ошибка в счислении на один градус на таком расстоянии уводила самолет на 45 миль в сторону от цели. Полет, как все полеты такого рода, был очень сложным и необычным, а этот отрезок Лаэ - Хоуленд - самым длинным. Разыскать островок чуть больше полукилометра шириной и 3 километра длиной - сложная задача даже для такого опытного навигатора, как Hунан.
А с этого момента,пожалуйста,поподробнее.Хронометр и гироскоп-различные навигационные приборы.Хронометр-это особо точные часы,а гироскоп-это главная часть гирокомпаса или инерциальной навигационной системы.Так что у этого штурмана (уволенного из авиакомпании за пьянство) барахлило и врало? И почему не было заменено на исправное оборудование?

Позвольте, но разве автор описывая  проблемы с навигационными приборами , заявляет , что оба прибора - одно целое ?  И кто утверждает, что не было замены неисправного оборудования, это надо смотреть в списке комплектующих  и записях , что заменили, что отремонтировали, а что вообще убрали .
А вот на человека , не надо наговаривать, обвиняя его в том, только потому , что кто то там  вдруг решил приукрасить его  посиделки в барах - можно подумать, что другие « святоши» и  не употребляют ( не ограничивайте себя только очерком, чтобы сделать какие то выводы , потому как и автор может заблуждаться ) , поэтому и выступлю в защиту Фреда Нунена .  Вся эта « вакханалия с пьянством « , пошла где то с 60-х годов, до этого нигде ничего не писали  про « алкоголика» Нунена, кому это надо было и с чьей легкой руки  это пошло- непонятно , что до сих пор  перепечатывают . Сколько читала про него, только восторженные отклики , как работника, дослужившего на флоте до  капитана- штурмана , ну а потом перешел в авиацию ( и там он себя отлично зарекомендовал)  и вообще то ОН сам уволился с PAN AM, а не его « уволили»!  ( ни в одних официальных бумагах  такого нет ). Фред собирался открыть свою навигационную школу ( для этого и отправился с Амелией  в « кругосветку» - чтоб потом использовать в рекламных целях , как бы сейчас сказали  для своей будущей школы ), он был одним из лучших, если не лучшим  навигатором  того времени , и известен своим тщательным планированием . У Нунена был  свой проверенный  навигационный метод  вычисления под  названием  « метод преднамеренной ошибки « ( объяснить этот метод вычисления не могу, потому как не специалист ) . Но читала один комментарий , как один парень / мужчина вдохновился после прочтения ( о последнем полете Эрхарт) и решил воссоздать в X- Plane  в симуляции полет  ( на остров Хоуленд) используя только навигацию по линии солнца и « метод преднамеренной ошибки « , и хотя у него изначально были сомнения, как он пишет , но потом он был очень удивлен, насколько это действительно хорошо работает, и он смог посадить самолет .
Как то несправедливо  все выделяют « заслуги» Амелии, а про Фреда  упоминается как « между прочим «, хотя полет то вместе совершали, но распиаривают  только Эрхарт , даже на острове Хоуленд возвели двадцатифутовую  каменную башню ( примитивный памятник )с табличкой «Полет Эрхарт 1937». Нет никакого упоминания о Фреде Нунане.


В фильме "Амелия" 2009 года увидел,что штурман находился в хвосте самолета и для связи с пилотом использовал листы бумаги,которые посылал в пилотскую кабину посредством подобия канатной дороги.Почему не находился в двухместной пилотской кабине,рядом с командиром экипажа,осталось для меня загадкой.

Под вашей же размещенной фотографией ( Амелия  в кабине пилота ),  скажите , где вы видите место именно для штурмана, там только мог разместиться второй пилот, рядом с ней. У штурмана слишком много всяких « прибамбасов» ( навигационные приборы, журналы, карты….)для прокладывания и вычисления и нужен обязательно столик , чтоб чертить,  раскладывать эти карты , не на коленках же он это должен делать .  :D

...
Нунэн с Амелией летят вдвоем. Второй штурман Гарри Мэннинг по каким-то личным причинам лететь отказался.
Видимо,второй штурман Гарри Мэннинг понимал,мягко говоря,рискованность(самоубийственность) этого этапа перелета (выше я об этом писал).

Ну после аварии в марте Электры в Гонолулу ( пока самолет был отправлен в ремонт) многие ушли в отпуск и Гарри Мэннинг в том числе , ( а Фред Нунен успел даже жениться в этот период), правда  потом он ушел в отставку по неизвестным причинам. Предполагаю, что он обиделся  ( хоть и считался близким другом Амелии , позже он высказался :”Я не верил в ее способности в качестве пилота". ), т.к. предпочли Фреда Нунена вместо него , потому как поговаривали, что навыки аэронавигации Нунена превзошли навыки Мэннинга  и муж Амелии настоятельно рекомендовал именно Фреда в качестве штурмана  из за его превосходной работы в Pan Am и позитивных откликах о нем.

потому что у штурмана своя кабина и свои приборы, которые к самолету "приколочены"
Глубокие у вас познания в авиации,раз приборы к самолету приколачиваете... Покажите мне хоть один самолет,у которого кабина штурмана в хвосте.Самолет Эрхарт был двухместным,единственное свободное кресло-рядом с ней.Вот я и недоумеваю,почему штурман свил себе гнездо в хвосте и для оперативной связи с командиром экипажа не использовал СПУ(самолетное переговорное устройство,это такая штука типа телефона).Кроме того,находясь рядом,он мог бы и на управлении пилота подменить для отдыха или еще для чего.

Надо сказать , что speirs права, тем более она же не буквально имела ввиду , а в кавычках обозначила , излишне к словам придираться, смысл то понятен. Видимо не надо объяснять для людей с « глубокими «познаниями в авиации  , что на разных самолетах  и оборудование навигационное  отличалось ( смотря для чего использовался  самолет для каких целей и задач  , да и на какое  расстояние). Вот как на « Электре», убрали же пассажирские кресла  ( вместо них были баки с топливом  установлены ), а в задней части самолета оборудовали место для штурмана . У нас же нет фото кабины штурмана Нунена , чтоб судить , какие там приборы были , тем более писали, что  Фред из кабины пилота проползал  поверх баков с топливом в свою « каморку» .По последнему видео( есть и фото)  с острова Лаэ , Нунен и Эрхарт в самолет садятся  через кабину пилота , где то читала , что Фред при взлете находился в кресле второго пилота, а потом переползал к себе в « штурманскую». И кстати , на Электре не было  « астродома» ( купол для небесной навигации ), а было только одно « окно» иллюминатор ( у  Фреда  в « штурманской») к-ое находилось с левого борта , а с правого иллюминатор заделали алюминиевым листом  (  во время ремонта после аварии , в ссылках есть фото, можно обратить внимание на эту деталь) - к тому же , это ограничивало обзор для небесной навигации , а  вот для чего все это было проделано , я так и не нашла на это ответа , не попадалась пока такая инфа .
У меня конечно не глубокие познания в авиации , поэтому не знаю на каких еще ( кроме Электры)  старых самолетах [ Гостям не разрешен просмотр вложений ] , место штурмана находилось в задней части самолета.



« Последнее редактирование: 21 Марта 2024, 20:51:52 от Сеня Лебедь »


sapsansockol

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 555
    • Награды
навыки аэронавигации Нунена превзошли навыки Мэннинга
Читая статью по приведенной Вами ссылке,у меня сложилось мнение,что в части радионавигации был сильнее именно Мэннинг.Далее,в статье высказывается мнение,что именно проблемы с радиопеленгацией и радиосвязью со стороны экипажа Эрхарт стали причиной катастрофы. Упоминается ее решение избавиться от буксируемой радиоантенны и вообще слабые познания в области радио...
Адресованная другу ходит песенка по кругу...


Сеня Лебедь

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 1025
  • Элементарно, Ватсон!
    • Награды
…на разных самолетах  и оборудование навигационное  отличалось ( смотря для чего использовался  самолет для каких целей и задач  , да и на какое  расстояние). Вот как на « Электре», убрали же пассажирские кресла  ( вместо них были баки с топливом  установлены ), а в задней части самолета оборудовали место для штурмана . У нас же нет фото кабины штурмана Нунена , чтоб судить , какие там приборы были , тем более писали, что  Фред из кабины пилота проползал  поверх баков с топливом в свою « каморку» .
Самого фото ( кабины штурмана Нунена)  нет, но была по весне в музее Авиации в Сиэтле ( частный , некоммерческий) , как всегда  ( с большими перерывами) в очередной раз при поездке в Вашингтон, никогда не хватает времени посмотреть все экспонаты , за все периоды . Сделала фото « Электры»  ( простите, не совсем удачное ) со стенда , а не с модели самолета , но хоть так, можно представить, что там за « каморка папы Карло» была у Фреда Нунена.
Могу ссылку оставить , кому интересно про музей ( одного блогера , на русском языке), но даже там не про все самолеты рассказано , а так « галопом по Европам» ).
[ Гостям не разрешен просмотр вложений ]


Shekastui

  • Новички
  • *
  • Сообщений: 7
    • Награды
Мне кажется, что версия с секретной разведывательной миссией маловероятна. В очерке отмечено, что экипаж отправился в последний полет, несмотря на крайне неблагоприятные погодные условия. Если у них было важное правительственное задание по аэрофотосъемке японских объектов, они бы подождали улучшения погоды, иначе что бы они смогли там сфотографировать на не самую лучшую фототехнику, когда небо затянуто штормовыми тучами? Так что, скорее всего, действительно сбились с курса. А с останками обидно, конечно, что их нашли именно тогда и должным образом не исследовали, быть может, было бы лучше, если бы они нашлись позже, когда технологии стали более развитыми, впрочем остров к тому времени был бы уже необитаем.


kanatik

  • Опытный
  • **
  • Сообщений: 75
    • Награды
http://youtu.be/UzvTDDfk2Ws?si=XZUy9rmJnR_1VEGE посмотрела это видео, и история стала куда менее загадочной.


Сеня Лебедь

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 1025
  • Элементарно, Ватсон!
    • Награды
Сотрудники офисов ФБР в округе Колумбия и Нью-Йорке получили крайне необычное сообщение от своего руководства, отмеченное с большим значением ,  в котором говорилось: «В порядке приоритетного запроса Исполнительного офиса президента США, пожалуйста, ищите любые области, где могут храниться документы или записи из средств массовой информации, включая как открытые, так и закрытые дела, на наличие записей, реагирующих на Амелию Эрхарт».
Президент Дональд Трамп в прошлом месяце заявил, что он поручает своей администрации «рассекречить и обнародовать все правительственные записи», связанные с Эрхарт.
«Ее исчезновение почти 90 лет назад покорило миллионы людей. Я приказываю своей администрации рассекретить и обнародовать все правительственные записи, связанные с Амелией Эрхарт, ее последней поездкой и всем остальным о ней".

Скорей всего , все эти « мероприятия « и указания « сверху» ,связаны с предстоящей экспедицией .
Да, очередная новая экспедиция , в погоне за сенсацией, возможно может предложить решить одну из загадок авиации , ну посмотрим, чем дело кончится. db
В следующем месяце команда из Университета Пердью и Института археологического наследия (ALI) отправится на отдаленный остров в южной части Тихого океана, чтобы исследовать затопленный объект, который может быть обломками Lockheed Electra 10E  - самолета, на котором Эрхарт летала во время своего последнего полета в 1937 году.
Это дело заняло много времени", - исполнительный директор ALI д-р Ричард Петтигрю сказал Newsweek в эксклюзивном интервью. «Но у нас есть некоторые новые доказательства. В лагуне Никумароро виден объект. Все, что мы видим, указывает на то, что очень возможно, даже вероятно, что это то, что осталось от самолета Амелии Эрхарт».
Экипаж из 15 человек отправится из Маджуро на Маршалловых островах 4 ноября. После шестидневного путешествия в Никумароро - необитаемый атолл в Кирибати - они начнут полевые работы на месте того, что они называют "Объектом Тарайя", яркой аномалии в форме самолета, видимой на недавних спутниковых и аэрофотоснимках лагуны острова.
Экспедиция происходит на фоне нового интереса к истории Эрхарт после того, как президент Дональд Трамп заявил в прошлом месяце, казалось бы, ни с того ни с сего, и  приказал ФБР «рассекречить и обнародовать все правительственные записи», связанные с знаменитым авиатором и ее последним полетом.
Для Университета Пердью, который помог профинансировать последний полет Эрхарт и долгое время сохранял ее наследие, проект - это шанс как разгадать тайну, так и почтить историю.
"На протяжении многих лет многие люди утверждали, что знают, где находится самолет, но ни одно из доказательств не показалось достаточно убедительным", - сказала Келли Хиллер, директор по маркетингу Purdue, в интервью Newsweek. «Это изменилось, когда к нам подошел АLI . Рассмотрев все с нашими экспертами, мы посчитали, что это стоит поддержать».

Что такое объект Taraia?
Аномалия была впервые замечена в 2020 году исследователем Майклом Эшмором на изображении Apple Maps. Сам спутниковый снимок был сделан в 2015 году, вскоре после того, как циклон Пэм обрушился на регион - событие, которое, как полагают, сдвинуло отложения лагуны, обнажив объект.
Новые спутниковые снимки, сделанные Vantor, ранее Maxar Technologies, и опубликованные с Newsweek, показывают длинную, отражающую форму под водой возле полуострова Тарайя, к востоку от перевала Татиман. Его размер и контур напоминают фюзеляж и хвост Lockheed Electra 10E - детали, которые привлекли внимание ALI и исследовательской группы Purdue.
"Мы полагаемся на доказательства", - сказал Петтигрю. «Это не просто предположение».
Спутниковый снимок острова Никумароро показывает местоположение «Объекта Тарайя» в лагуне, где, по мнению исследователей, может покоиться часть пропавшей  Электры Амелии Эрхарт.
Более широкий угол «визуальной аномалии», известный как объект Тарайя в лагуне на Никумароро, небольшом острове в Кирибати примерно на полпути между Австралией и Гавайями.
Теория Никумароро предполагает, что Эрхарт и ее штурман Фред Нунан приземлились на рифе острова до того, как их самолет был снесен. Такие группы, как TIGHAR (Международная группа по восстановлению исторических самолетов), посещали остров много раз, но ни одна из этих экспедиций не была сосредоточена на объекте, который сейчас исследуется.

В отличие от предыдущих глубоководных поисков, эта миссия нацелена на одно конкретное место. Петтигрю сказал, что команда будет использовать беспилотники, гидролокатор и магнитометры для осмотра участка, прежде чем исследовать отложения и в конечном итоге выкопать его с помощью гидравлического земснаряда.

"Как только мы подтвердим, что находится под поверхностью, мы узнаем, нашли ли мы самолет или нет", - сказал Петтигрю.

Исследователи считают, что фюзеляж  мог вплыть в лагуне после того, как самолет развалился на рифе. По данным ALI, кадры еще с 1938 по 2024 год показывают тот же объект в том же месте, иногда его видно, а иногда нет .
Эрхарт работал в Пердью с 1935 по 1937 год в качестве карьерного консультанта и авиационного советника. Ее Электра была профинансирована Исследовательским фондом Пердью с пониманием того, что она вернется в университет для исследований после завершения полета.
"Наше намерение состоит в том, чтобы изучить возможность вернуть его в Пердью", - сказал Хиллер. "Это всегда было планом - для Амелии и ее мужа , чтобы самолет вернулся для дальнейших исследований и преподавания. Теперь у нас есть реальный шанс сделать это».
Хиллер и его коллега Тревор Питерс будут базироваться в Гонолулу во время экспедиции, координируя связь между полевой командой и общественностью. Они планируют выпускать ежедневные обновления и управлять любым объявлением, если самолет будет найден.

Не все убеждены, что Taraia Object - это дымящийся пистолет в почти вековой тайне. Рик Гиллеспи из TIGHAR сказал BBC, что гидролокационные изображения объекта не соответствуют дизайну Electra. Дороти Кокрейн, куратор Национального музея авиации и космонавтики Смитсоновского института, сказала, что необходимо больше данных: «Фотографирование объекта значительно поможет в его дальнейшей идентификации».
Фото можно посмотреть в ссылке на статью.