Автор Тема: В джунглях Малайзии ищут девочку, которая исчезла, приехав на отдых с родителями  (Прочитано 206025 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Елизар

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 287
    • Награды
Критическое мышление это немного другое)
В моем понимании критическое мышление - это анализ действий, событий, вещей, в общем всего. Анализ и выводы относительно этих вещей и действий. Проанализировав что-то человек, в том числе ребенок, может сделать выводы, например, относительно опасности какого-то своего действия. Или, наоборот, пользы. У людей с умственным отставанием же с этим большие проблемы. Ему вдалбливают алгоритм и он его запоминает. Но все вдолбить и предусмотреть невозможно, а то, что вложили в голову может легко вылететь при стрессе. Поэтому Нора в джунглях, на взгляд родителей, была абсолютно беспомощна. Потому что проанализировать подстерегающие ее там опасности и сделать хоть какие-то выводы о том, как от них можно защититься, она практически не могла. Например, бродя по лесу или джунглям, и увидев, например, дикого зверя, даже 5-летка попытается от него спрятаться. Ребенок же с УО может заинтересоваться зверушкой и попытаться подойти.




Рина27

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 227
    • Награды
Елизар, оно действительно не противоречит, просто подается родителями без связи с другими умениями или неумениями Норы. И в итоге у людей, читающих про эту историю, не возникает цельного образа девочки и поэтому судить о том, что она могла или не могла сделать, толком не получается.

Собственно, про это речь и зашла - что у людей в головах разный образ Норы и все это на основе интервью с родными девочки. И родители сами этой путанице способствуют, преувеличивая черты и особенности Норы в разных ситуациях в наиболее выгодную на тот момент сторону. При этом это не сознательное вранье. Поэтому мы еще долго можем спорить - могла или не могла Нора бродить по джунглям и не получить заметных повреждений.


Елизар

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 287
    • Награды
Елизар, оно действительно не противоречит, просто подается родителями без связи с другими умениями или неумениями Норы.
Ну а что родители должны были сообщить обществу? Полный список того, что умеет делать Нора? Зачем? Достаточно того, что конкретно в джунглях, на их взгляд, она была абсолютно беспомощна.
И родители сами этой путанице способствуют, преувеличивая черты и особенности Норы в разных ситуациях в наиболее выгодную на тот момент сторону.
У людей в голове путаница, потому что в большинстве своем они не понимают что такое ребенок с УО. Родители Норы тут не при чем. Им явно не до того, чтоб просвещать народ насчет особенностей детей с таким заболеванием, как у Норы.


Мора

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 610
  • Однажды утром в Вавилоне пошёл густой снег...
    • Награды
Например, бродя по лесу или джунглям, и увидев, например, дикого зверя, даже 5-летка попытается от него спрятаться.

А если эта зверушка кавайная, типа медвежонка? тут часто не только пятилетка, но и взрослые хотят схватить и потискать. (Сразу оговорюсь, это не о данном случае, а в общем.)
"Хотите услышать мое любимое определение человека? Существо, которое охотнее всего говорит о том, о чем меньше всего знает." (С. Лем. "Суд")


Блофельд

  • Профи
  • ****
  • Сообщений: 417
    • Награды
А если эта зверушка кавайная, типа медвежонка? тут часто не только пятилетка, но и взрослые хотят схватить и потискать.

Вы имеете в виду, что Нора нарвалась на такую зверюшку и поплатилась за это? Интересно, что же это за зверюшка.
В темноте виском прижавшись к запотевшему стеклу, я слежу, как, разбежавшись, мысль, на воле оказавшись, обретает смысл и сжатость слова, сказанного вслух.


Мора

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 610
  • Однажды утром в Вавилоне пошёл густой снег...
    • Награды
Цитата: Мора от 25 Август 2019, 19:23:19

    А если эта зверушка кавайная, типа медвежонка? тут часто не только пятилетка, но и взрослые хотят схватить и потискать.


Вы имеете в виду, что Нора нарвалась на такую зверюшку и поплатилась за это? Интересно, что же это за зверюшка.
См. ответ № 283 (в скобках).
"Хотите услышать мое любимое определение человека? Существо, которое охотнее всего говорит о том, о чем меньше всего знает." (С. Лем. "Суд")


mmx166

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 1146
    • Награды
Где в моих словах противоречие?
В результатах вскрытия так и написано - от кровотечения, т.е. от кровопотери. Умерла она не от голода

Цитата
Именно гипертрофированное чувство голода толкает психических больных есть несъедобные предметы.
Тогда бы их нашли у нее в желудке и вывод был бы соответствующий.

ну, нора же не животное. в том-то и дело.
Так интеллект у нее никак не хуже, для таких примитивных задач более чем достаточен.

Ела ли Нора вообще после того, как покинула номер в отеле?
Думается мне, что этого не определить, т.к. прошло целых 7 дней. Если и была какая-то пища, следов не останется.


Марта 3

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 836
    • Награды
Так интеллект у нее никак не хуже, для таких примитивных задач более чем достаточен.
так дело не в интеллекте, а в особенностях психики.


Вот, например, видел я ребенка с УО вроде, лет 13. Он умел читать-писать, он ходил в какую-то корекц. школу. Но при этом моя 6-летняя дочь, не умеющая читать, соображала больше в обычных повседневных вещах. Просто потому что у нее с критическим мышлением порядок. Например, она понимала, что если положить на пакет с молоком что-то твердое, то его можно раздавить, он же не понимал этого. Если объяснить ему, что так делать не надо, он запомнит, вероятно, не с первого раза. Но запомнит, что так делать не надо. Потому что ему сказали и вдолбили это. Обычный же ребенок может догадаться сам, потому что у него нормально развитое критическое мышление. И вот таких мелочей в повседневной жизни полно, по которым сразу видно отставание. Умение читать, даже хорошо, ни о чем не говорит здесь в общем. К 15 годам многое вдолблено и наработано, но понимать смысл, что к чему и почему, этот ребенок может с трудом. Оставшись без родителей в стрессовой ситуации из его головы может вылететь почти все, чему его учили. Ведь он просто запомнил алгоритмы, но мало разобрался в смысле тех или иных действий, не видит опасностей и т.д. Родители лучше понимали что и к чему с Норой в плане умственного развития. Никаких противоречий у них я не заметил.
совершенно верно.


yobabubba

  • Гость
полиция опросила около 30 местных педофилов - подойдут?
Это очередная дебильная попытка потроллить? Нет,не подойдут. Поскольку речь шла о маньяках, которых в Малайзии, якобы полно.
Предупреждение, и уже последнее. Прямо совсем.


mmx166

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 1146
    • Награды
так дело не в интеллекте, а в особенностях психики.
Мы обсуждали именно вопрос интеллекта, приведу исходную цитату
Цитата
"вылезти в окно" - это, кстати, тоже определенно непростая задача