Автор Тема: Исчезновение Дороти Арнольд. Побег или похищение?  (Прочитано 68245 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Мариничка

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 3590
    • Награды

И вот такая еще информация там:
Цитата
К концу января 1911 года полиция Нью-Йорка заявила, что по-прежнему считает, что Арнольд жива и вернётся сама. Однако её семья заявила, что пришла к выводу, что она мертва. Примерно в это же время Фрэнсис Арнольд сообщил прессе, что с самого начала считал, что его дочь была убита во время прогулки по Центральному парку, и что её тело было брошено в водоём в Центральном парке. Он привёл две улики, которые не стал раскрывать публично, но которые, по его словам, подтверждали его подозрения. Полиция отвергла его теорию, потому что за несколько дней до исчезновения Арнольда температура в Нью-Йорке опустилась до −7 °C, и водохранилище замёрзло. Несмотря на это, в Центральном парке всё равно провели обыск, но следов Арнольда не нашли. Когда весной водохранилище оттаяло, полиция осмотрела воду, но тела не нашла.

Что-то нашли в парке, видимо? Какие-то ее вещи, но которые слишком личные, что он не стал раскрывать? Но полиция считала это неубедительным, возможно, не только из-за минусовой погоды.

О, как интересно! Все же в парке, как я изначально и предполагала.

Так, давайте думать, что там нашли.

Для начала предлагаю отталкиваться о моей первоначальной версии. Кит убил Дороти в парке, и не стал прятать труп, может, оттащил его в кусты. Затем три недели мониторил морги, пока не обнаружил труп и, разумеется, "не узнал". Потом труп захоронили с неопознанными, и он успокоился. Но что же это были за 2 улики?

Или... есть другая версия. Кит убил Дороти вовсе не в парке. А где-то ближе к лесу, где можно спрятать труп. А в парк он специально подбросил что-то, что потом "отыскал" и принес отцу. Что это могло быть?

Интересно он только от СМИ  это скрыл или от полиции тоже.  Если только от СМИ то и ладно. Может и ни к чему разглашать общественности абсолютно всё.

Только от СМИ (не знаю, но уверена) :)

Но полиция уликам не поверила, поскольку тела в парке не нашли.




Doug

  • Профи
  • ****
  • Сообщений: 351
    • Награды
Вот еще интересная статья попалась на эту тему, там есть некоторые нюансы, которые отличаются от того, что раньше. (написана в 1960 году)

https://www.americanheritage.com/girl-who-never-came-back

Например, Дороти с Глэдис Кинг рассталась не потому, что Дороти спешила на обед с матерью в отеле (помните, диссонанс, то мать почти не выходит из дома, то вдруг у них трапеза в каком-то отеле запланирована), а потому что Глэдис спешила на обед со своей матерью. (и это выглядит логичнее)

Вот как там говорится про адвоката и про обыск:
Цитата
На следующее утро за завтраком расстроенная семья решилась на еще один странный шаг, когда они решили не вызывать полицию, вместо этого брат Дороти Джон позвонил другу по имени Джон С. Кейт, младшему партнеру в юридической фирме Garvan K: Armstrong. Всего на год или два старше Дороти, Кейт время от времени сопровождал ее на светские танцы или на лекции в Метрополитен-музее. Молодой Арнольд попросил Кейта остановиться у дома по пути в центр города тем утром. Кейт не хотел этого делать. «Неужели это не может подождать?» — спросил он. «Нет, это серьезно», — ответил Джон Арнольд.

Когда он прибыл в дом Арнольдов, Кита отвели прямо в комнату Дороти. Там все, казалось, было в идеальном порядке, и миссис Арнольд и Марджори заверили его, что вся одежда пропавшей девочки висит в шкафу, за исключением того, что она носила накануне. Открыв ящик стола, Кит нашел стопку личных писем, некоторые с иностранными почтовыми штемпелями. На столешнице он заметил две папки трансатлантических пароходов.

Опустившись на колени, Кит заглянул в камин: там он обнаружил небольшую кучку сожженных бумаг. Но когда он потрогал их пальцем, то не увидел никаких надписей на обугленных остатках. Когда Кит поднялся на ноги, Джон Арнольд предположил, что сожженные бумаги могли быть отвергнутой рукописью Дороти.

Там же про его мотивы:
Цитата
Для молодого юриста вроде Кейта Фрэнсис Р. Арнольд был потенциально ценным клиентом. Чтобы заполучить бизнес старика, Кейт был полностью готов стать на данный момент частным детективом. Теперь он предложил обыскать морги, больницы и даже тюрьмы. Более того, он предложил провести этот ужасный поиск сам, по-прежнему не сообщая об этом в полицию.


Мариничка

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 3590
    • Награды
Ну, то есть обыскивать морги и не обращаться в полицию предложил сам, что и было понятно.

Но вот то, что его привели в комнату... зачем??? Если родители и слуги  ее уже обыскали, что еще он мог там увидеть? Те же бумаги и письма, что и родственники, не больше.

----------

Понимаете, эти два поступка противоречат друг другу. Либо семья лично привезла Кита и заставила второй раз обыскать комнату, но тогда они же предложили ему заняться обходом моргов. Либо и то и другое его инициатива.

Всего на год или два старше Дороти, Кейт время от времени сопровождал ее на светские танцы или на лекции в Метрополитен-музее

Но ее любовником все равно считали толстяка? Серьезно?


Doug

  • Профи
  • ****
  • Сообщений: 351
    • Награды
Ну, то есть обыскивать морги и не обращаться в полицию предложил сам, что и было понятно.

Но вот то, что его привели в комнату... зачем??? Если родители и слуги  ее уже обыскали, что еще он мог там увидеть? Те же бумаги и письма, что и родственники, не больше.

----------

Понимаете, эти два поступка противоречат друг другу. Либо семья лично привезла Кита и заставила второй раз обыскать комнату, но тогда они же предложили ему заняться обходом моргов. Либо и то и другое его инициатива.
Да в чем противоречие?
Сожженные бумаги они видимо не нашли до него.

У людей паника: сделай что-нибудь, вот ее комната, посмотри, мож что поможет в поисках, ее одежда на месте.
И свежий взгляд не помешает точно.
Ну а дальше он видел, как они не знают, что делать и что не хотят афишировать историю, смекнул, что если он самолично ее найдет, то выслужится перед ее батей и тот непременно хорошо отблагодарит и будет и дальше пользоваться его услугами.

И сдается мне, что Кит женат не был, иначе жена бы не потерпела, если б он незамужнюю сестру друга периодически куда-то сопровождал.


Liliya

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 2640
    • Награды
Для начала предлагаю отталкиваться о моей первоначальной версии. Кит убил Дороти в парке, и не стал прятать труп, может, оттащил его в кусты. Затем три недели мониторил морги, пока не обнаружил труп и, разумеется, "не узнал". Потом труп захоронили с неопознанными, и он успокоился. Но что же это были за 2 улики?

Или... есть другая версия. Кит убил Дороти вовсе не в парке. А где-то ближе к лесу, где можно спрятать труп. А в парк он специально подбросил что-то, что потом "отыскал" и принес отцу. Что это могло быть?
А улики не могли быть случайно найдены пинкертоновцами или всё той же неверящей полицией? Ведь даже если улики не убедили их в смерти Дороти то это не значит что их нашли не они. А вдруг полицейские заявили что то вроде "Там то найдены такие то две вещи вашей дочери. Точно вашей. Тут и ... метка, надпись, что то ещё есть. Вряд ли они что то значат но на всякий случай лучше об этом не разглашать". А отец такой "О нет. Она не могла это бросить. Значит её убили". 

В любом случае интересно чтобы это могло быть. Неужели труселя и лифчик  :o

И сдается мне, что Кит женат не был, иначе жена бы не потерпела, если б он незамужнюю сестру друга периодически куда-то сопровождал.
А откуда бы она об этом узнала? Даже в наши дни жены не могут точно знать что там делают мужья в рабочее время.
Ушел якобы к клиенту и всё. Жена скорее всего всё равно дома сидит. Никуда особо не ходит. Риск случайной встречи во время свидания крайне минимален.


Doug

  • Профи
  • ****
  • Сообщений: 351
    • Награды
Но ее любовником все равно считали толстяка? Серьезно?

Ну как бы вот:

Цитата
Летом 1910 года Дороти послушно отправилась с семьей в летний дом в Йорк-Харбор, штат Мэн. Затем, в середине сентября, она спросила у родителей, может ли она провести неделю в Кембридже с бывшей однокурсницей по колледжу по имени Теодора Бейтс.

Родители продлили разрешение, и 16 сентября Дороти уехала. Но в Кембридж она не поехала. Вместо этого она осталась в Бостоне, где ее встретил Джуниор Гриском, который прибыл накануне и зарегистрировался в отеле Essex. Утром в день прибытия Дороти Джуниор отправился в отель Lenox, где зарезервировал для нее номер и ванную. В течение следующей недели их постоянно видели вместе. Выглядя оживленными и счастливыми, они не пытались скрыть свои личности или свое присутствие в Бостоне. В Lenox Дороти зарегистрировалась под своим настоящим именем, указав правильный адрес в Нью-Йорке. За два дня до отъезда из Бостона она посетила ломбард на Бойлстон-стрит, получив 60 долларов за 500 долларов различных личных украшений. Она снова использовала свое настоящее имя и адрес. Именно зоркий ломбардщик взорвал прессу и полицию историей ее пребывания в Бостоне.

Это узнали газетчики позже. А до того, как они узнали, семья Дороти знала про него, потому что 16 декабря ему телеграфировали, а в январе и лично съездили Джон с матерью, да еще Джон там остался, думая, что Дороти может появиться там. Наверное, были основания подозревать, что к Грискому чувства.

В любом случае интересно чтобы это могло быть. Неужели труселя и лифчик 
Плюшевый мишка, с которым она всегда спала и ни за что бы сама не бросила cz

А откуда бы она об этом узнала? Даже в наши дни жены не могут точно знать что там делают мужья в рабочее время.
Ушел якобы к клиенту и всё. Жена скорее всего всё равно дома сидит. Никуда особо не ходит. Риск случайной встречи во время свидания крайне минимален.
Ну, видимо, это не скрывалось, раз такие подробности известны публично - статья написана 50 лет после ее исчезновения, наверняка взяты тоже из каких-то газет/очерков подробности. И никто тогда их в любовной связи не заподозрил. Значит, не тайком делал.

Да, кстати, все-таки в двух разных отелях жили Дороти и Гриском.


Liliya

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 2640
    • Награды
Гриском на самом деле вполне мог быть обаятельным.  Если умел красиво болтать. Не зря же есть стереотип что "женщина любит ушами".  Да и жизнь с родителями он мог преподносить как заботу о них а не как жизнь за их счёт.

Так что давайте лучше поразмышляем какие улики могли вызвать у отца Дороти мысль о смерти дочери.


Мариничка

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 3590
    • Награды
она осталась в Бостоне, где ее встретил Джуниор Гриском, который прибыл накануне и зарегистрировался в отеле Essex. Утром в день прибытия Дороти Джуниор отправился в отель Lenox, где зарезервировал для нее номер и ванную. В течение следующей недели их постоянно видели вместе. Выглядя оживленными и счастливыми, они не пытались скрыть свои личности или свое присутствие в Бостоне. В Lenox Дороти зарегистрировалась под своим настоящим именем, указав правильный адрес в Нью-Йорке. За два дня до отъезда из Бостона она посетила ломбард на Бойлстон-стрит, получив 60 долларов за 500 долларов различных личных украшений. Она снова использовала свое настоящее имя и адрес. Именно зоркий ломбардщик взорвал прессу и полицию историей ее пребывания в Бостоне.

Немного не поняла. Они жили не только в разных номерах, но и в разных отелях?

Вот что значит стоить версии на недостоверных данных :)

Короче, люди жили в разных отелях, но иногда куда-то ходили вместе. На этом основании их записывают в любовники. Кто, кроме Грискома, навещал в номере Дороти - а зачем углубляться?


Liliya

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 2640
    • Награды
Плюшевый мишка, с которым она всегда спала и ни за что бы сама не бросила
Думаете? :D А разве она не была старовата для чего то подобного?  :))
Жаль что тогда не было смартфонов. Тогда можно было бы придумать вариант в духе "Что. Смартфон Дороти? О нет. Только не это. Она ни за что не бросила бы свой смарт. Нет. Второго у неё не было. Это был её единственный любимый смарт. Бедная доченька. Её точно убили. Найдите скорее этого монстра".


Doug

  • Профи
  • ****
  • Сообщений: 351
    • Награды
Гриском на самом деле вполне мог быть обаятельным.  Если умел красиво болтать. Не зря же есть стереотип что "женщина любит ушами".  Да и жизнь с родителями он мог преподносить как заботу о них а не как жизнь за их счёт.

Так что давайте лучше поразмышляем какие улики могли вызвать у отца Дороти мысль о смерти дочери.

Какая-то вещь, которая ей принадлежала (даже две), или он думал, что ей принадлежала. Нашли, видимо, у водоема.
Как вариант - может на каком-нибудь кусте оборванные клочки ткани/пуговицы/клочки волос. И он решил, что ее к пруду тащили через эти кусты, раз тело не нашли, оно в водоеме.
Или не ее вещи-обрывки ткани, а поломанные, например, кусты, сделали вывод, что была потасовка, и отец решил, что раз больше никто не пропадал, значит, связано с Дороти.