Преступление и наказание 21 века

[Liliya]

Если девушке необходима модная сумка или клатч от Луи Виттон, а муж ей говорит  - нет,
если By Kilian выпустил очередной шедевр и уже весь город говорит, что это лучшая роза в истории парфюмерии, а твой муж снова бубнит - нет,
если Chanel запускает новую ультрамодную марсаловую коллекцию помад, а муж снова издевается,
то, определенно, девушке нужно подавать на развод - вместе этим двоим точно не пути. Иначе рано или позно насилие мужа над сущностью девушки может приобрести уже и физические формы.

Тут все не так однозначно. Нужно учитывать нюансы.

Одно дело если супругам все это добро по карману а муж против. Да еще и в грубой форме. Но себя любимого при этом ни в чем  не ограничивает.
 
И совсем другое дело если все эти остромодные вещи попросту не по карману. Глупо знаете ли завидовать вещам звезд если ты не только не звезда но и даже не принадлежишь к богатым слоям общества.

[wintercake]

Проблема в том, что во многих преступлениях правоохранителям и судам приходится однозначно совершать выбор - этому я верю, а - этому нет. Понимаете, это только слова. Доказательств, чего-то материального предъявить невозможно. Их нет и быть не может. В этом проблема и главная сложность.

Влада, да, примерно это я и имела ввиду. Причём часто суд принимает  решения в пользу определённого гендера (национальности, религии и т. д.). И в такой ситуации представители подобных привилегированных групп вполне могут начать этим пользоваться.

Моя личная позиция состоит в том, что дела, где все доказательства сводятся к «мое слово против его» вообще не должны доходить до суда.

если Chanel запускает новую ультрамодную марсаловую коллекцию помад, а муж снова издевается,
то, определенно, девушке нужно подавать на развод - вместе этим двоим точно не пути. Иначе рано или позно насилие мужа над сущностью девушки может приобрести уже и физические формы.

Подавать на развод, конечно, нужно в такой ситуации. Девушке стоит найти более щедрого мужа. Быть женой миллионера и не иметь вдоволь страстно желаемых Шанель и Виттона - это серьезная психологическая травма.

Но абьюзом такое поведение мужа называть несколько смешно.

"Мы определяем домашнее насилие как инцидент или модель инцидентов контролирующего, принудительного, угрожающего, унижающего достоинство и насильственного поведения, включая сексуальное насилие, в большинстве случаев со стороны партнера или бывшего партнера, но также и со стороны  член семьи или опекуна".

Проблема в том, что под такую туманную формулировку можно подвести все, что угодно.

[rion]

Как интересно вывернул диалог. Что мы имеем в стартовом топике? Труп в чемодане. Что обсуждают? Ах, наглые девушки хотят дорогие сумочки, им их не покупают и они бегут в полицию, называя это абьюзом... Какое тонкое передергивание. Но. Насилие существует. Домашнего насилия много. И оно обычное и незамысловатое в основном: крики, угрозы, тотальный контроль над жертвой, побои. Толкнул и ударилась. Ударил в стену рядом с женой кулаком. Пырнул ножом. Душил руками. Бил ногами. Отлупцевал ребёнка на глазах матери, и мать на глазах ребёнка. Таскал за волосы по полу. Ломал мебель и вещи. Но разве можно удержаться и не указать на "хотела сумочку - ей отказали"? Обесценивать и низводить до "глупых претензий глупых женщин" очень умно. И наверное приятно. И как я понял, занимаются тут этим сами женщины. Аплодирую стоя.

[wintercake]

Ударил в стену рядом с женой кулаком. Пырнул ножом. Душил руками. Бил ногами. Отлупцевал ребёнка на глазах матери, и мать на глазах ребёнка. Таскал за волосы по полу. Ломал мебель и вещи.

Так вот это и есть насилие,  за которое стоит отправлять в тюрьму ( ну разве что кроме «ударил в стену»и «ломал вещи»). Причём отправлять оба пола. И только при наличии доказательств.

А назвать домашним насилием то, что не купили сумочку, не дали денег на маникюр, повысили голос , сказали обидное слово и прочее - это и есть обесценивание  жертв настоящего насилия.

[Ella_Elf]

кроме «ударил в стену»и «ломал вещи»

простите, а почему кроме этого? да еще так категорично.
++
если двое в квартире, в любом случае будут слова одного против слов другого, с какой стати такие дела "вообще не должны доходить до суда"?

[Olga R.O]

rion, спасибо вам.
Читаю последние страницы обсуждения и уже как-то совсем грустно стало. Какое-то постоянное оправдание Мужчин и обесценивание слов женщины.
Сегодня в стену ударил и вещи ломал, а завтра ударил в голову, тем самым взял и убил.
Неприятно , когда женщины это пишут. И все чаще это встречается🤦🏼‍♀️

[Liliya]

rion, спасибо вам.
Читаю последние страницы обсуждения и уже как-то совсем грустно стало. Какое-то постоянное оправдание Мужчин и обесценивание слов женщины.
Сегодня в стену ударил и вещи ломал, а завтра ударил в голову, тем самым взял и убил.
Неприятно , когда женщины это пишут. И все чаще это встречается🤦🏼‍♀️

Ну на конкретно этом форуме может и "все чаще и чаще". А вот в обществе в целом всегда так было. Ну патриархальное у нас к прискорбию общество. Женщина априори считается хуже.  Если 100 раз сказать человеку что он свинья на 101 раз он хрюкнет. Женщинам веками говорили что они хуже. Как следствие мужские слова вызывают у части женщин больше доверия.

Ну и СМИ усугубляет ситуацию. Все эти статейки про пмс, критические дни, климакс и т.п. во время которых нам якобы так сносит крышу что мы практически ничего не соображаем.  Может быть оно конечно пишут чтобы женщин берегли.
Но вот только ...  Давайте посчитаем. Пмс раз в месяц где то 7 дней. Сами критические дни неделю. В месяце 4 недели. Ну и как после этого требовать чтобы нас женщин уважать если каждые полмесяца мы все якобы теряем рассудок и самоконтроль. Ну ок. Может пожилые женщины в здравом уме. А вот и нет. У пожилых типа климакс начинается. А после климакса уже и старческая деменция не за горами. Причем у женщин деменция типа в более тяжелой форме.

Спасибо СМИ за поддержание патриархата под соусом правды о женской физиологии. Ну и что что пмс, критические дни и климакс протекают в описанной ими форме только у женщин с большими проблемами со здоровьем.  Это ж такая мелочь.

[wintercake]

если двое в квартире, в любом случае будут слова одного против слов другого, с какой стати такие дела "вообще не должны доходить до суда"?

Так а если нет ничего, кроме слов? С какой стати они должны доходить?

Сегодня в стену ударил и вещи ломал, а завтра ударил в голову, тем самым взял и убил.

Это уже напоминает анекдот. Сегодня стукнул рукой по столу, а завтра убил жену)

[Ella_Elf]

С какой стати они должны доходить?

Потому что это прерогатива судов определять, кто прав, а кто нет.

[wintercake]

Ну и СМИ усугубляет ситуацию. Все эти статейки про пмс, критические дни, климакс и т.п. во время которых нам якобы так сносит крышу что мы практически ничего не соображаем.  Может быть оно конечно пишут чтобы женщин берегли.

Все женщины немного физиологически разные, как и мужчины. Кто-то легко переносит физиологические процессы в организме, кто-то- очень тяжело. Обобщать не нужно , но и скрывать эти факторы не нужно.  Я , например, та самая женщина, которая не смогла бы быть полицейским, хирургом или пилотом самолёта - именно потому, что пару дней в месяц мне очень плохо и соображаю я в эти дни куда хуже обычного. Но я не очень понимаю, как это делает женщин хуже мужчин. У всех свои особенности, минусы и плюсы.

Потому что это прерогатива судов определять, кто прав, а кто нет.

Определять на основе доказательств. А не на основе: верю-не верю. В отсутствии достаточного количества улик дело об убийстве обычно до суда не доходит. Почему с домашним насилием должно быть по-другому?

Неприятно , когда женщины это пишут. И все чаще это встречается🤦🏼‍♀️

А женщины в любой ситуации должны быть на стороне женщин? То есть своего мнения им иметь нельзя?

Ну патриархальное у нас к прискорбию общество. Женщина априори считается хуже.

Кто, где и кому говорит, что женщины хуже, не считая  фриков? Так такие фрики и среди женщин есть, они утверждают, например, что мужчины неполноценны по сравнению с женщинами.