Факты и домыслы о гибели Элизы Лэм

[Just_Yana]

Glaider, спасибо огромное! За меня всё прекрасно объяснили.

А трусы зачем снимать ?

Они же у неё кружевные были, вроде. Не могли просто спасть?

они 911 звонят когда у них кошка на дерево залезла , а вы - за серёжками нырять ....

Сами посудите, в бак из которого половина отеля получает воду для душа, умывания и т.д. и т.п. попадает посторонний объект, значит вода в баке подвергается загрязнению. Плюс два посторонних человека (неавторизованных, ведь не зря там замок на двери с сигнализацией) попадают на крышу, творят там, что хотят, подвергают себя опасности. Отель бы такой штраф заплатил за всё это безобразие! А с кого бы он его взыскал? С Элизы и её друга. Думаете у бедной студентки были бы деньги, чтобы выплатить штраф? Естественно в данный момент идея нырнуть и просто выловить то, что упало кажется и более быстрой и простой. 

[Сливочкин]

Прошу прощения, а Вы изучали вопрос, как выглядят трупы утопленников? Вы уверены, что все перечисленные Вами симптомы не наблюдаются у утопленников, тела которых долго находились в воде?

Я не только изучал как выглядят утопленники, но и видел их с десяток. В разных стадиях разложения. И протоколов кучу прочёл по ним. Работа такая. Вызывают, как выловят.

К сожалению, не эксперт. Опер.

То есть проживая в определённом месте понемногу в голове откладывается требование к местному дресс- коду ,хотя вещь эта совсем не обязательная . Как оно в Калифорнии - я не знаю , как к этому относилась Элиза  - тоже ( может великая пофигистка была ) , но то что она пошла на первое свидание в шлёпанцах и абы как - сомнительно , но не факт конечно . Или свидание было не первым .

В Крыму тоже на дверях магазинов висят таблички про купальники, мороженое и собак))) И в траликах  кондуктор может замечание сделать или местные заворчат если без верха кто из парней или девица в купальнике зайдёт. Отдыхающие любят так по городу ходить. Про шорты, конечно, никто не скажет. Но на Элизе не пляжные шорты были, а шорты-юбка, широкие, по видео видно. И про свидание, это громко сказано. Перед глазами мелькала, показывалась, похоже, а не целенаправленно на свиданку собиралась.

[yobabubba]

Ну такое, что если придерживаться версии, что Элиза добровольно залезла в бак, то там должно было быть достаточно воды.

Да, но сколько воды было в баке когда ее нашли не имеет никакого значения.

А что встать к нему на плечи, например, она не могла?

Вы часто стояли у кого-нибудь на плечах? Элиза не была акробаткой и какой-то физической подготовкой не обладала. Не говоря о том, что принимала серьезные препараты, а тут надо обладать нехилым чувством равновесия.

На фотографии, спасатель\пожарный стоит на бордюре и рукой дотягивается до краешка бака. какая акробатика?

Угол съемки не позволяет судить до какого места он дотягивается рукой.

Простое подтягивание, и вы внутри.

Это не турник, это довольно толстый, чуть выступающий, край крышки бака. Подтянуться не выйдет и хват тоже не получиться. Невозможно так подтянуться - руки соскользнут, даже повисеть нельзя.

Расстояние с крыши пристройки до крыши бака не более метра, максимум полутора метров.

У вас есть замеры?

Крышка бака не покатая

Крышка покатая.

Если стоит вопрос попадания бесчувственной Элизы в бак, то в разы легче спустить ее с этой пристройки, чем затаскивать по лестнице.

Не смущает тот момент, что на крышу пристройки ее надо заволочь на 5 метров по абсолютно вертикальной лестнице сначала? А потом спустить бесчуственное тело без повреждений?

Черт, тут предлагали устроить проверку и затащить в одного мешок картошки по стремянки на 3 метра вверх - это довольно сложно

Да-да. Отметим что тело сложнее нести чем мешок картошки - оно не так компактно. Вы считаете что на 5 метров по вертикальной лестнице его проще затащить, чем на 3 метра на стремянке под углом?

Странно, что на такие детали обращают внимание спустя 36 страниц обсуждений

Поскольку очевидно, что это более сложный путь. Можно еще с вертолета на веревочной лестнице десантироваться - а что, тоже вариант. Почему нет собственно?

[Cadence]

Не факт. Расстояние с крыши пристройки до крыши бака не более метра, максимум полутора метров. Если вы не страдаете от ожирения, то прыжок вниз на 1-1,5 не вызовет у вас никаких проблем.

Но не в шлепках же спрыгивать, блин. Если смотреть по картинке, там минимум полтора метра.
Вот четно, я бы не согласилась в сомнительной обуви прыгать с высоты практически собственного роста (+-10см).

Если стоит вопрос попадания бесчувственной Элизы в бак, то в разы легче спустить ее с этой пристройки, чем затаскивать по лестнице.

Кстати, да. Однако, как ни крути, бесчувственное тело придется по лестнице тащить - либо на пристройку, либо на бак.

Сами посудите, в бак из которого половина отеля получает воду для душа, умывания и т.д. и т.п. попадает посторонний объект, значит вода в баке подвергается загрязнению. Плюс два посторонних человека (неавторизованных, ведь не зря там замок на двери с сигнализацией) попадают на крышу, творят там, что хотят, подвергают себя опасности. Отель бы такой штраф заплатил за всё это безобразие! А с кого бы он его взыскал? С Элизы и её друга. Думаете у бедной студентки были бы деньги, чтобы выплатить штраф? Естественно в данный момент идея нырнуть и просто выловить то, что упало кажется и более быстрой и простой. 

Вот честно, как вы себе представляете, например, поиск сережки на дне темного бака? Она разделась, полезла в холодную воду, а потом стала методично раз за разом заныривать и обшаривать в темноте дно в поисках некого(возможно, мелкого) предмета?

[Сливочкин]

но ведь следов того, что ее ударили по голове или пережали сонную артерию не нашли? а также никаких посторонних веществ в крови не было обнаружено. Так что без сознания она быть не могла

Она могла и скорее всего была уже мертвой. Петехии на веках и склерах глаз. Пакет на голову и никаких следов удушения кроме как петехии.

[yobabubba]

Она могла и скорее всего была уже мертвой. Петехии на веках и склерах глаз.

Однако в отчете коронера вывод о причине смерти совсем другой. Давайте как-то ближе к известным фактам все же.

[Сливочкин]

Давайте как-то ближе к известным фактам все же.

Я брал отчёт медэксперта из murders, довольно подробный и составленный по всем правилам. Существует ещё какой-то?

И привожу оттуда выдержки. Про вывод... Довольно странный вывод о причинах смерти, если судить по приведённым в отчёте фактам.

Я выводы и наших экспертов никогда не опровергаю. Закрыли дело, и слава богу. Но мнение своё всегда имею.

[Cadence]

Я брал отчёт медэксперта из murders, довольно подробный и составленный по всем правилам. Существует ещё какой-то?

И привожу оттуда выдержки. Про вывод... Довольно странный вывод о причинах смерти, если судить по приведённым в отчёте фактам.

А если ее не до смерти задушили, а лишь оглушили таким способом и потом скинули в бак, такие же следы остались бы?

[Сливочкин]

А если ее не до смерти задушили, а лишь оглушили таким способом и потом скинули в бак, такие же следы остались бы?

Странный немного вопрос. Если душили, петехии есть. Они и наблюдаются.

[Cadence]

Странный немного вопрос. Если душили, петехии есть. Они и наблюдаются.

Почему странный? Я же не эксперт и не врач. Поэтому, не вижу ничего зазорного в том, что бы уточнить.