Убийство новорожденного английской аристократкой Констанс Мартен

[sitaztaga]

Очень удивляет, что семья с таким значительным состоянием всего лишь публиковала обращения, что готова принять ее домой. Но если Констанс имеет серьезные проблемы с психикой, что ей эти обращения?
К тому же она может быть под влиянием окружающих ее маргиналов. Не говоря о том, что неизвестно, что с ней происходило в секте. Почему бы семье не проявить больше активности? Сейчас они наняли ей адвоката, но лучше бы раньше наняли частного детектива (чтобы выяснить, что происходит рядом с Констанс) и психиатра. Возможно даже принудили каким-то образом пройти обследование. Вряд ли она здорова и осознанно выбрала такую кошмарную жизнь. Ей очевидно нужна помощь

Это всего лишь теория и так легко говорить со стороны. В реальности - уговорить обратиться к врачу у вас не получится, т.к. по большей части они все себя считают здоровыми. Принудительная госпитализация возможна только при условии опасносности для окружающих или для себя (угрозы самоубийством, например). Часто после вызова приедет психиатрическая бригада и скажет вам, что оснований для госитализации нет, посоветуют обратиться в ПНД, куда, естественно, человек со странностями не пойдет, т.к. он считает себя здоровым.
Дальше что делать?
Обвинять родственников - легко. В некоторых ситуациях я тоже поражаюсь их бездействию, отрицанию проблем, прятанию головы в песок. Но к сожалению это факт - чаще всего таких близких оставляют в покое, т.к. устали, надоело, есть другая своя жизнь и заниматься только странным родственником нет возможности. Еще почему-то присутствует стыд у них, стыдно иметь родственника с психическими проблемами - есть такое, и  пытаются особо не распространяться о проблеме. Например, сколько уже было историй, когда в подъезде в одной квартире живет странная женщина/мужчина, которые устроили псарню/кошатню/голубятню/помойку в своей квартире. Думают все, что человек одинокий, журналисты начинают копать и выясняется, что у женщины есть сын, да не простой, а директор чего-то там. Да и сама женщина всю жизнь была старшим научным сотрудником или что-то вроде того, но вот заболела. Звонят сыну - а там уставший человек от этой ситуации, который сам не знает, что делать,  он вывозит хлам дважды в год из квартиры матери, но в течение недели все захламляется опять. Он устал от нее, не общается с ней, а от него требуют принять меры.

[Gerda Kiev]

Очень удивляет, что семья с таким значительным состоянием всего лишь публиковала обращения, что готова принять ее домой.

она взрослая баба.
то, что ее готовы принять со всеми ее проблемами, которые конечно же напрягут членов семьи, уже довольно много от семьи

[Arexu]

возможно, речь о послеродовой депрессии

тогда она бы и после ареста была больна. исчезновение младенца, конечно, может перестать усугублять, т.к. больше сильного давления на организм нет (раз мадам сразу отправилась в путь, физически у неё всё ок), но для исцеления этого, по-моему, маловато.

Как следствие внушаемость и прочие странные особенности поведения.

ну, необязательно от отца. не всем везёт уродиться "стальнояйцевыми" или хотя бы более или менее невосприимчивыми к трешу типа сект и "ты чо не мужик". а тут выпуталась из секты и сразу влетела в абьюзера.

жалко ребёнка, он явно умер не мгновенно после родов :/ с учётом образа жизни его родителей, он и банально задохнуться от неправильного положения и неправильных условий для сна мог. хотя новорождённому с его "иммунитетом" без должного ухода много и не надо.

А себя не жалко? Страсть к саморазрушению?

да она скорее всего давно уже разрушена.

Да и не афроамериканец он, раз выперли/депортировали из США.  Афроангличанин.

можно просто "чёрный", зачем такие сложности.

[Ursula]

Поправьте если ошибаюсь, но вроде в "цивилизованных странах" бомжи - это не как у нас, когда обязательно нищие сломленные люди. Там это что-то вроде выбора. Понятно, что такие люди не совсем здоровы - но жить на улице, кочевать - это их решение, а не суровая необходимость.
Но ребенок в это во все не вписывается. Скорее всего рожали на авось, типа выживет хорошо, не выживет - ну сам же умер. Про условия неподобающие им наверное и в голову не пришло - самим же нравится так жить. Их то все устраивает.
А вообще здоровье у дамы лошадиное конечно..родить в машине и такой путь проделать потом и вообще за медицинской помощью не обратиться. Как будто не рожала, а в кустах нашла, ей богу!

[Kreata]

Ursula, да ну по-разному. В основном все же асоциальные алкоголики, наркоманы и психически больные. Фриганов и прочих идейных хиппарей меньшинство

[sitaztaga]

Ursula, еще в 90-ые годы проводили что-то вроде исследования среди бездомных, так там очень маленький процент действительно хочет уйти с улицы. Нравится этот образ жизни даже алкоголикам и наркоманам, нравится не за что не отвечать и жить одним днем. То, что я наблюдаю в Москве - для них огромная помощь: еда, пункты обогрева, они в брендованных шмотках, только по запаху часто опредляется такой тип в транспорте, им готовы помогать все, восстанавливать документы, помочь добраться к родственникам и т.п. Возможностей для этого очень много. Вопрос в том, что не хотят они. Волонтёров в первую очередь учат не пытаться им помогать и уговаривать. Просто накормить, оказать мед.помощь и т.п.
Недавно смотрела документалку про американских бездомных, там парень, живущий на улице, недоуменно спрашивает, а зачем мне идти в церковь за едой? Они сами принесут же.

[Сеня Лебедь]

Поправьте если ошибаюсь, но вроде в "цивилизованных странах" бомжи - это не как у нас, когда обязательно нищие сломленные люди. Там это что-то вроде выбора. Понятно, что такие люди не совсем здоровы - но жить на улице, кочевать - это их решение, а не суровая необходимость.

Ursula, как заметила Kreata, бывает по разному, но в последнее десятилетие для многих - это именно суровая необходимость. Исследования например показали , что бездомность является следствием социальных проблем, находящихся вне контроля человека, чем с плохим выбором человека. Как говорят, масштабы бездомности трудно количественно отследить . Потеря работы, отсутствие доходов и как говорится ( не зарекайся …)любой может стать бездомным .Время от времени, на глаза попадаются  разные истории , как семьи живут микроавтобусах ( то про мать с мальчиком 6 -им ) спят на парковке за церковью ( для безопасности), то про семью с мальчиками подростками ( тоже живут в микроавтобусе), люди приспосабливаются как могут , но это тоже форма - бездомности . В пандемию например , разрешалось « таким» бездомным « на колесах» парковаться в городе  на « ночлег», чтоб их полицейские не гоняли.
«…Долгосрочные причины бездомности были рассмотрены в ряде исследований. Был выявлен ряд различных путей к бездомности;исследования показывают, что как личные факторы (например, наркомания), так и структурные факторы (например, бедность) в конечном итоге ответственны за последовательность событий, которые приводят к бездомности. Для молодежи существуют дополнительные факторы, которые, по-видимому, связаны с этим, в первую очередь необходимо взять на себя ответственность за независимую жизнь, прежде чем они будут готовы к ним.Рост стоимости жилья и отсутствие гарантий занятости , было определено в качестве способствующих факторов…»
https://www.bigissue.com/news/housing/britains-homelessness-shame-cold-hard-facts/

[Инфузория]

В этом ее никто и не упрекает. Ее и семья особо не беспокоила. Хочешь жить с насильником - живи. Про то что он другой расы - ну прям это уже пофиг в Англии и в 2023, и в 2016-м. Вон, норвежская принцесса себе выбрала негра в мужья, пошумели и забыли (за формулировку "негра в мужья" как раз я огребла бы в Англии или Норвегии по полной). Но ребенок-то? Речь именно о ребенке.

так я свою мысль изложила относительно того, что её считают легковнушаемой, а не то, что у них ребёнок умер при невыясненых обстоятельствах.
И почему вообще речь о бомжах в последних ответах. Они вроде как не бомжевали до родов. Жильё постоянное было. Я так поняла что они после родов  в какие-то бега пустились.

[Сеня Лебедь]

И почему вообще речь о бомжах в последних ответах. Они вроде как не бомжевали до родов. Жильё постоянное было. Я так поняла что они после родов  в какие-то бега пустились.

Вы видимо невнимательно читали или не придали этому значение. Из очерка:
«…Известно, что Мартен и Гордон какое-то время жили в неблагополучном районе на окраине Лондона. Источник их доходов неизвестен. Хотя в прессе впоследствии появились сообщения, что Констанс снимала деньги из трастового фонда семьи, но семья эту информацию опровергает. В СМИ есть информация о 15 тысячах фунтов, которые Констанс сняла с собственного счета в конце 2022 года. Фактически, это было нищенское существование. Некоторое время пара бродяжичала, потом Гордоном был приобретен автомобиль, на котором пара колесила по Англии. Все это время семья сохраняла некоторые связи с Констанс. В 2022 году родители узнали о том, что девушка беременна. Ей предлагали вернуться домой, пройти обследование, позволить ребенку появиться на свет в хорошей больнице. Никаких ультиматумов о возвращении домой Констанс не ставили. Однако она отказалась…»

Поэтому неизвестно, как долго и где  именно жили Мартен и Гордон на окраине Лондона  ( просто сообщается - в неблагополучном районе ) , возможно они что то и снимали ( комнату/ угол ), доходы не известны, насчет  снимания  со счета денег, точной информации тоже нет, пишут , что бродяжничали  какое то время , потом купили машину и уже видимо в ней жили  и перемещались  по городам ( таких бездомных зовут - « мобильные» ) . Вы хотите сказать , что Мартен и Гордон  были с определенным местом жительства , даже если они ночевали в специальных ночлежках для бездомных ? Вы видимо весь масштаб бездомности не представляете, я конечно не в Англии живу, но думаю, что бездомность людей в Америке, ничем не отличается от бездомности в Великобритании или Новой Зеландии ( только количеством)

Спойлер  Скрыто:

Надеюсь, автор не будет возражать, если  может быть кто то захочет ознакомиться с историями бездомных « мобильных»; для наглядности ( а то , такое впечатление сложилось, люди, которые путешествуют в развитые страны  , не видят « обратную» сторону  этой самой страны.

https://www.itv.com/news/anglia/2022-11-11/health-worker-converts-car-into-bedroom-to-escape-soaring-bills
https://www.bbc.com/news/uk-46662909.amp
https://www.aljazeera.com/amp/features/2016/8/23/new-zealands-homeless-living-in-cars-and-garages
https://www.npr.org/2021/11/14/1053923521/housing-school-district-pennsylvania-parking-lot
https://www.deseret.com/indepth/2019/10/19/20897026/living-in-car-seattle-homeless

[Инфузория]

Вы видимо невнимательно читали или не придали этому значение

возможно. Но я читала в основном британские СМИ. Там часто упоминали, что пара снимала жильё длительное время, до августа 2020. А близкие с обеих сторон(мать Гордона и семья Констанс) говорят, что не знают, где пара находилась всё время после этого. Вообще у нас очень мало информации, разве что последние пару недель в объективе публики.
Кстати выше кто-то спрашивал о преступлении, за которое отсидел Гордон...Он залез в соседский дом(был знаком с хозяйкой), с собой у него были нож и ножницы садовые. В ванной нашёл чулки, натянул на голову для маскировки, и наткнулся на хозяйку в комнате. Повалил на кровать и надругался, удерживал её 4 часа. В соседней спальне спали двое детей. Женщина осталась жива.