Автор Тема: Исчезновение детей Соддеров  (Прочитано 136644 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Realist

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 1332
    • Награды
Ответ #210 : 11 Сентября 2024, 20:42:48
Показания у него путаные, от общения с журналистами уклонялся.

Путаные может просто потому, что испугался он за жизнь свою, а потому братиков и сестричек своих из дыма из огня спасать не побежал, а побежал он сразу к выходу, либо же только по-быстрому вид сделал и тут же к выходу рванул, ну а потом, конечно, признаться было ему в этом очень трудно...




background

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 1058
    • Награды
Ответ #211 : 11 Сентября 2024, 20:55:12
Все равно непонятно откуда она узнала, от кого конкретно, и если останки все-таки были найдены в рождественское утро, то где же они? В общем все равно "не фааааакт"...
Там же всё есть. Был полицейский протокол по факту опроса свидетелей. Четыре свидетеля показали, что они видели части тел. И подчеркивают, что среди четырех были священник (считается, что священникам нельзя лгать) и брат Дженни Соддер, т.е. родной дядя погибших детей (я так понял). Кроме того, Джон давал показания в полиции под протокол, тоже в "первый день". Выходит, что он забежал к детям, растряс их от сна, сказал им спускаться, а сам побежал вниз - помогать тушить, надо думать. Далее получается, что родители лишили его права собственного голоса в этой истории - за него давали объяснения почему бы он это всё рассказал. Еще можно понять, что в итоге во всей этой истории он держался отстраненно от остальной семьи и однажды сказал, что семье пора принять неизбежное и начать жить дальше.
Автор, всё же, тоже американской принадлежности, поэтому делает уступку в пользу "пары странностей". А там вовсе никаких странностей. Скорее странностью следует признать попытку Соддера оспорить "выводы расследования". Как можно понять, расследовать было нечего - выводы могли быть сделаны только на основании их собственных и соседских показаний. Т.е. его аргументация сугубо субъективная и не соответствует описанной картине.


Мариничка

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 3590
    • Награды
Ответ #212 : 11 Сентября 2024, 21:01:20
у меня появилась версия, что убийца старший брат Джон. Не тот, что был в армии. Следующий брат. Он то ли "тряс" детей, то ли просто крикнул им об опасности. И якобы услышал, как дети отозвались. Показания у него путаные, от общения с журналистами уклонялся. 23 года на момент происшествия.
Мотивы - не хотел делить папочкин бизнес. Младших убрал как свидетелей. Самому старшему повезло, что был не дома.
Случаи семейного аннигилятора не так уж редки.

Вы молодец. Я тоже полагаю, что мы должны думать в направлении братьев - и того, которому 23 года, и того, которому 14 (осколки его костей, скорее всего, и нашлись во дворе). Если мы будем считать виновником папашу Соддера, то упремся в тупик - нет мотива.

У братьев мотив вполне мог быть, понять бы какой... Зачем они вывели детей - хотели спасти или убить?

Насчет статьи.

Не нашла никаких подтверждений, что дети были в доме, кроме странной уверенности написавшего статью. И то, он сильно удивлен:
 
"Наконец, один факт, к которому все возвращаются: на следующий день было найдено мало останков. И то немногое, что было найдено, было внутренними органами, и это кажется просто, ну, странным. Семье так и не сказали, что были найдены какие-либо останки, но пожарный инспектор штата опросил всех, кто был на месте на следующее утро, и четыре человека сообщили, что видели останки, включая одного из братьев Дженни Соддер и местного священника. Правдивы они были или нет, я не могу сказать"

-----

Надеюсь, все понимают, что такого быть не может - кости сгорели полностью, а внутренние органы целехоньки.


chill77

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 638
    • Награды
Ответ #213 : 11 Сентября 2024, 21:27:06
Вы молодец. Я тоже полагаю, что мы должны думать в направлении братьев - и того, которому 23 года, и того, которому 14 (осколки его костей, скорее всего, и нашлись во дворе). Если мы будем считать виновником папашу Соддера, то упремся в тупик - нет мотива.

У братьев мотив вполне мог быть, понять бы какой... Зачем они вывели детей - хотели спасти или убить?
Спасибо. Больше подозрений вызывает старший, разумеется. Вдруг он ненавидел отца за что-то. Или обоих родителей. Устроил поджог, младших предварительно вывел. Обставил это как рождественское приключение или сюрприз родителям. Например дети потихоньку спустились с лестницы, что была приставлена к дому (младшую могли нести на руках). Лестница, что потом была найдена в стороне (75 футов от дома, это  около 25 метров). Немного, но в нужный момент она не попалась на глаза отцу. Джон так же мог вывести из строя моторы грузовиков. Спрятал сестёр-братьев в сарае. А дальше... Не придумал пока. Второй вариант - он их убил. Не хочу развивать его пока не отработан первый.

Надеюсь, все понимают, что такого быть не может - кости сгорели полностью, а внутренние органы целехоньки.
Разумеется. :)


Realist

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 1332
    • Награды
Ответ #214 : 11 Сентября 2024, 21:47:50
Был полицейский протокол по факту опроса свидетелей. Четыре свидетеля показали, что они видели части тел.

Ну а где эти части тел то, если был протокол, если все как положено? От семьи зачем то скрыли...опять какая то чушь. Или мировой заговор, естественно. Без компромиссов. am1214


Мариничка

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 3590
    • Награды
Ответ #215 : 11 Сентября 2024, 21:54:01
Цитата: background от Сегодня в 20:55
Был полицейский протокол по факту опроса свидетелей. Четыре свидетеля показали, что они видели части тел.

Ну а где эти части тел то, если был протокол, если все как положено? От семьи зачем то скрыли...опять какая то чушь. Или мировой заговор, естественно. Без компромиссов.

:) Ну как же, Моррис одну часть тела аж захоронил. Потом откопал - оказалась коровьей печенью. Полагаю, остальные части тела были все от той же многострадальной коровы. :)


background

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 1058
    • Награды
Ответ #216 : 11 Сентября 2024, 21:54:21
Надеюсь, все понимают, что такого быть не может - кости сгорели полностью, а внутренние органы целехоньки.
bk Я же Вам написал "поштудируйте". Поупражняйтесь воспринимать доносимую информацию. Далее следовал комментарий пожарного - эти "внутренности" (в кавычках) были именно тем, что искали американские пожарные при пожарах. Оно выглядит характерно красным и потому приметным, среди обугленного черного и серого.

Ну а где эти части тел то, если был протокол, если все как положено?
:)) Соддер засыпал. Свидетели растащили на сувениры. Тайна века же, как никак.


Мариничка

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 3590
    • Награды
Ответ #217 : 11 Сентября 2024, 21:58:00
Больше подозрений вызывает старший, разумеется. Вдруг он ненавидел отца за что-то. Или обоих родителей. Устроил поджог, младших предварительно вывел. Обставил это как рождественское приключение или сюрприз родителям. Например дети потихоньку спустились с лестницы, что была приставлена к дому (младшую могли нести на руках). Лестница, что потом была найдена в стороне (75 футов от дома, это  около 25 метров). Немного, но в нужный момент она не попалась на глаза отцу. Джон так же мог вывести из строя моторы грузовиков. Спрятал сестёр-братьев в сарае. А дальше... Не придумал пока. Второй вариант - он их убил. Не хочу развивать его пока не отработан первый.

В любом случае, сперва он их вывел. Иначе вместо коровьих внутренних органов нашли бы кучу обгоревших костей.

Возможно, он собирался их убить, но не в доме. Это сложно, даже если он был в сговоре с 14-летним братом. Но крики, кровь... А вот если в виде игры уговорить малышей выйти из дома и куда-то пойти, в какой-то сарайчик, подальше от людей, там убить намного легче.

Но все же, куда они могли пойти? Был ли Джон в сговоре с младшим братом? И главное, зачем?

Я же Вам написал "поштудируйте". Поупражняйтесь воспринимать доносимую информацию. Далее следовал комментарий пожарного - эти "внутренности" (в кавычках) были именно тем, что искали американские пожарные при пожарах. Оно выглядит характерно красным и потому приметным, среди обугленного черного и серого.
 
Я это поняла. Среди покрытых сажей обугленных костей хорошо видны внутренние органы, слабо затронутые огнем.

Но вы любых экспертов спросите - сохранятся ли эти органы нетронутыми, если кости сгорели, словно в доменной печи? Или вы всерьез верите, что кости рассыпались в прах, а органы даже не поджарились?


chill77

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 638
    • Награды
Ответ #218 : 11 Сентября 2024, 22:03:51
Но все же, куда они могли пойти? Был ли Джон в сговоре с младшим братом? И главное, зачем?
Как ни печально констатировать, мне думается, что дети дальше сарая не ушли. Младший да, помогал. Спустя годы они разделили отцовский бизнес. Причины от ненависти до прагматичных. Брата мог запугать или убедить, что так будет лучше. Если подумать - куда бы Джон смог отвести такую ораву? Среди ночи, рядом полыхает семейный очаг. В сарае под крики зевак и гул пламени расправился и там же прикопал. Ведь ВЕСЬ участок не обыскивал никто никогда. Если бы родители спросили, где братья отсутствовали - да за помощью побежали. Или испугались, отсиживались в кустах. Одному Джону практически невозможно было контролировать пятерых. Поэтому брат помогал. Может не убивал, но удерживал, рот затыкал.


Мариничка

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 3590
    • Награды
Ответ #219 : 11 Сентября 2024, 22:11:55
Как ни печально думается, что дети дальше сарая не ушли. Младший да, помогал. Спустя годы они разделили отцовский бизнес. Причины от ненависти до прагматичных. Брата мог запугать или убедить, что так будет лучше. Если подумать - куда бы Джон смог отвести такую ораву? Среди ночи, рядом полыхает семейный очаг. В сарая под крики зевак и гул пламени расправился и там же прикопал. Ведь ВЕСЬ участок не обыскивал никто никогда.

Звучит логично, да. И все же... Дети могли начать отбиваться, вырываться, выбегать из сарая... Хотя, конечно, нельзя исключить и отраву.

Но весь участок в самом деле никто не обыскивал?