Автор Тема: Факты и домыслы о гибели Элизы Лэм  (Прочитано 1402519 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Surjikoff

  • Новички
  • *
  • Сообщений: 42
    • Награды
Ответ #640 : 08 Марта 2015, 08:33:11
При этом кто вспомнит что видел полицейских на крыше? Какого числа? 31 или первого? Ну да искали ее. Ведь сработали моментально не дожидаясь трех дней. Да и вообще кто вспомнит полицейских? Я не удивлюсь если они в местной столовке или ресторане постоянно тусят (ладно, там нет ресторана).

ПС: Так есть список гостей с 14 этажа?
« Последнее редактирование: 08 Марта 2015, 09:11:45 от Surjikoff »




Just_Yana

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 1000
  • Мой метод – дедукция!
    • Награды
Ответ #641 : 08 Марта 2015, 10:53:09
Ведь сработали моментально не дожидаясь трех дней.
Сработали когда труп в баке нашли.

Полицейский прекрасно объясняет видео и другие косяки дела.
КАК??? Почему все удивлены тем, что видео изменено?? Видео - это в принципе улика, на которой запечетлены последнии часы жизни Элизы. Убийца, если таковой на самом деле был, всё ещё гуляет где-то на свободе. Оригинальное видео могло его просто спугнуть. Почитайте другие рассказы, полиция очень часто даёт либо неполную, либо слегка изменённую инфу о жертве, чтобы по одной конкретной детали потом можно было выявить настоящего убийцу.

Я понимаю, что каждый трактует поведение Элизы на видео по-своему. Но я вот в упор не вижу, чтобы она руки за голову заводила. И как и в версии с какими-то галюциногенными монстрами, я не понимаю почему она не побежала по лестнице вниз, например, или не уехала в лифте на первый этаж... она сама своими движениями сделала так, чтобы лифт не уехал с этого этажа. 

А то что кнопки нажимала? Там каждый этаж покрашен в разные цвета. Решила убедится.
Что??? В чём убедиться? Зачем она вообще приехала не на свой этаж??

Где остальные видео? На 15 этаже например.
На каком 15-ом этаже? В отеле всего их было 14-ть. Камера в лифте, она снимает не этаж, а лифт.
There is a crack in everything, that's how the light gets in.


Surjikoff

  • Новички
  • *
  • Сообщений: 42
    • Награды
Ответ #642 : 08 Марта 2015, 16:25:01
А я вот прочел что 14 этаж на самом деле 13.. И 13 этажа там нет. Если 14 = 13 то должен быть 15.

Даже у Ракитина нашел - "Далее поиск распространился на "места общего пользования", выражаясь в терминах российского жилищно-коммунального хозяйства. В числе таковых был осмотрен технический этаж, расположенный выше самого верхнего жилого этажа (этот этаж был по счёту тринадцатым, но нумеровался как четырнадцатый. Тринадцатого этажа в отеле не существовало." У него правда путаница. Все правильно, сейчас посмотрел везде в описании пишут что 15 этажей.

Цитата
Что??? В чём убедиться? Зачем она вообще приехала не на свой этаж??
Старый отель. Стало интересно посмотреть, что на этажах. Вот вы странная. У вас вобще все по полочкам? Никих интересов не появляется никогда?

Цитата
Элизы на видео по-своему. Но я вот в упор не вижу, чтобы она руки за голову заводила
Аж 2 раза первый раз когда встала спиной к лифту, второй в самом конце.

Цитата
Камера в лифте, она снимает не этаж, а лифт.

Но в конце  видео видно что лифт останавливается на 7 ом этаже. Как она попала на 13 этаж? Пешком? Где видео? Или было видео что она сначала на 14(15) приезжает, а потом спускается на 13(14). Тогда было бы понятно что она исследует отель. Тем более последний день. Надо все осмотреть что не успела.


yobabubba

  • Гость
Ответ #643 : 08 Марта 2015, 22:27:48
А я вот прочел что 14 этаж на самом деле 13.. И 13 этажа там нет. Если 14 = 13 то должен быть 15.
Еще раз повторю, что в очерке есть фото панели лифта. По ней можно понять, что 13-го этажа как "этаж номер 13" в отеле действительно нет. Но по факту он конечно есть. Я не могу понять одного - какая разница как назывался номер этажа - 13 или 14? Да, по факту это был 13-й этаж, но кнопка в лифте с цифрой 14. И? Что из этого следует?


grey_green

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 274
    • Награды
Ответ #644 : 09 Марта 2015, 07:27:24
Так и квартиры на 13-х этажах продаются тяжелее. Суеверия! Был бы 13-й - не снимались бы номера или цену пришлось бы снижать.


congai

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 197
    • Награды
Ответ #645 : 09 Марта 2015, 08:10:55
И не видим НИ ОДНОГО ДОКАЗАТЕЛЬСТВА присутствия на крыше другого человека. Убийца имеет свойство оставлять следы, ну не бывает идеальных преступлений!

Формально любой преступник оставляет следы, но они остаются незамеченными или неверно трактуются - вот и остается преступление нераскрытым. Здесь, наверно, не надо никому доказывать, что нераскрытых убийств несть числа.

А по поводу видео (в смысле - зачем его подделывать?). Его и не подделывали, просто где-то вырезали, где-то местами переставили фрагменты. Дело резонансное, необходимо максимально быстро дать общественности вразумительный и очевидный ответ. То, что убийство мог совершить по сути кто угодно, полиции стало ясно почти сразу - был очевиден хаос в вопросах безопасности отеля (видеокамер нет,  все входы нараспашку, люки незаперты, сигнализация не работает)...глухарь, да и только.

Я не оспариваю того факта, что она наблюдалась и пила таблетки, просто у меня есть знакомая, которая пьет огромное количество серьезных таблеток и ведет себя вполне адекватно, таблетки из списка там тоже есть, поэтому я для себя делаю вывод, что это все же убийство.

Между прочим, не удалось выяснить, где и что она делала во время пребывания в городе. Лишний довод в пользу того, что она не выделялась из толпы, а значит, вела себя совершенно обычно. Неадекватную девушку (да плюс еще азиатской внешности) наверняка запомнили бы многие.


Она сообщила кому-то из персонала бара, что при посещении их клуба она там забыла очки и кошелёк и оставил свой номер телефона, чтобы при первой возможности ей позвонили.

Кстати, да, очки как раз могли стать зацепкой для появления друга. Но мне кажется, их потеря произошла не при таких обстоятельствах - ведь служащий сообщил бы в полицию (об этом деле знали похоже все в округе). Скорее, она забыла их в номере того же отеля, когда заходила в гости к кому-то. Учитывая то, что в бак она спустилась обнаженной, отношения с неизвестным были к тому моменту доверительными, т.е. имела место не первая встреча.


Just_Yana

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 1000
  • Мой метод – дедукция!
    • Награды
Ответ #646 : 09 Марта 2015, 18:16:44
Но мне кажется, их потеря произошла не при таких обстоятельствах
Обстоятельства могли быть хоть какие, конечно. Просто мне кажется, что в клубе в каком-нибудь намного легче быстро с кем-то познакомиться и завязать какие-то отношения...

ведь служащий сообщил бы в полицию
Который очки возвращал? Сообщил бы если бы всё происходило по сценарию пришёл, отдал очки, ушёл. А вот если они вместе на крышу поднимались и уже там что-то случилось, что повлекло смерть девушки, то тогда навряд ли бы в полицию стал звонить... Девушка умирает при странных обстоятельствах, естественно полиция бы не отпустила такого свидетеля.

Учитывая то, что в бак она спустилась обнаженной, отношения с неизвестным были к тому моменту доверительными
Вещи плавали с Элизой в баке. Так что (всё от тапочек до часов и ключа к комнате в отеле), так что не думаю, что версия про плавание под луной подходит в данном контексте.

не удалось выяснить, где и что она делала во время пребывания в городе
Известно точно, что она была в книжном магазине. А так же то, что одежда, которая была на ней в день смерти содержала крупицы песка. Думаю, логично было бы предположить в данном случае, что в какой-то момент (незадолго до смерти) девушка была на пляже. Возможно именно там она и потеряла\оставила очки и кошелёк.
There is a crack in everything, that's how the light gets in.


shtirl2008

  • Новички
  • *
  • Сообщений: 31
  • Информация к размышлению
    • Награды
Ответ #647 : 09 Марта 2015, 20:02:55



Конечно, версия с убийством всегда будет интереснее. Сразу появляется почва для огромного кол-ва предположений: кто, как, какой мотив и т.д.

Но. Смотрим очерк и сорок с гаком страниц обсуждения. И не видим НИ ОДНОГО ДОКАЗАТЕЛЬСТВА присутствия на крыше другого человека. Убийца имеет свойство оставлять следы, ну не бывает идеальных преступлений!

Насчёт видео, якобы смонтированного, отретушированного... Сразу возникает вопрос: кому это надо было делать?
Просто смысла не было показывать запись с камеры за весь день. Показали фрагмент, относящийся к делу, только и всего.
Отредактированное видео,скорее всего использовалось полицией,как маркер.Т.е. для отсева ложных свидетелей.


congai

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 197
    • Награды
Ответ #648 : 10 Марта 2015, 08:09:27
Вещи плавали с Элизой в баке
Он их скинул в бак сам, чтобы тело подольше не нашли...

По моей версии, все-таки этот некто был непосредственно связан с отелем. Допустим, он пришел к Элизе "извне" - как тогда ему удалось избежать попадания на видео (очевидно, что случайно это сделать невозможно)? Конечно, возможно, что куски с его присутствием вырезали при монтаже, дабы не спугнуть преступника.


Отредактированное видео,скорее всего использовалось полицией,как маркер
А каким образом? Т.е. настоящего свидетеля можно бы было отличить по тому, что он указал бы на ошибки в записи?


Just_Yana

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 1000
  • Мой метод – дедукция!
    • Награды
Ответ #649 : 10 Марта 2015, 08:56:55
Он их скинул в бак сам, чтобы тело подольше не нашли...

По моей версии, все-таки этот некто был непосредственно связан с отелем. Допустим, он пришел к Элизе "извне" - как тогда ему удалось избежать попадания на видео (очевидно, что случайно это сделать невозможно)? Конечно, возможно, что куски с его присутствием вырезали при монтаже, дабы не спугнуть преступника.
Я с вами согласна. Я тоже думаю, что вещи кинули в бак к Элизе.
Про видео... Возможно этот человек был как-то связан с отелем (может работал там раньше, может останавливался, может быть ещё что). Как он не попал на камеры... если знал, где есть камеры, значит мог знать как их и обходить. Возможно он не хотел быть запечатлён на камеры вместе с Элизой и если просмотреть видео с других камер в отеле (если таковые есть, конечно), то скорее всего его можно было бы вычислить. Но не думаю, что полиция этим занималась. 
There is a crack in everything, that's how the light gets in.