Автор Тема: Опасное возвращение  (Прочитано 316070 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Robofat

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 2623
    • Награды
Ответ #830 : 18 Января 2023, 00:46:03
Ключи в лифте выглядят подозрительно потому что их не подняли, а если была борьба, то ее следов не нашли.
Life is pain. Hope fails.




Kreata

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 1194
    • Награды
Ответ #831 : 18 Января 2023, 01:12:06
kulyasik, почему? Ключи были опознаны как ее - это вполне объективная связь, хотя и не материальная. Ключи, очевидно, подходят к ее квартире - это объективная и материальная связь.


Closer

  • Профи
  • ****
  • Сообщений: 312
    • Награды
Ответ #832 : 19 Января 2023, 04:48:56
Тут кто-то выше писал, что повзрослевший Андрей отвечая на вопросы, сказал, что утром позвонил матери, она трубку не взяла, и через несколько минут ему позвонил Александр, спросил, дома ли мама и удивился, когда Андрей сказал, что мамы нет.
Меня этот момент удивил. Я склоняюсь, что телефон Ирины в этот момент был у Александра и он увидел звонок Андрея и понял, что пропажа обнаружена, и перезвонил уже со своего (для обеспечения алиби).
А перемещения ее телефона не отслеживали, что ли? Если Андрей утром звонил, и там именно трубку не брали, значит, телефон работал.
Тогда либо полиция грандиозно облажалась, либо Андрей что-то путает. Ну, или врет.

Думаю, она чувствовала какую-то опасность, исходившую от Александра. Вполне возможно, у них состоялся какой-то сложный разговор, он куда-то ее звал поехать дальше ("Сын же с твоим братом, все нормально, поехали ко мне/в гостиницу/посмотрим на звезды и т.д.",  она согласилась, но сказала, что ей нужно зайти домой, в квартиру она не зашла, ключи оставила специально сама. Наверное, хотела таким образом что-то обозначить.

Да, понимаю, что ей проще было бы запереться в квартире, написать смс, вызвать полицию или брата на помощь. Но сдается мне, что родня относилась к ней с осторожностью, а этого Александра все любили. Психопаты часто вызывают у окружающих положительные эмоции.
По вашей версии Ирина чувствовала исходящую от Александра опасность, поэтому зашла в подъезд, бросила в лифт ключи и вернулась к Александру? Совсем чушь какая-то получается.


Kreata

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 1194
    • Награды
Ответ #833 : 19 Января 2023, 10:39:33
родня относилась к ней с осторожностью, а этого Александра все любили.
Вряд ли дверной замок был способен к таким сложным чувствам. Пары оборотов было вполне достаточно, чтобы отделиться от "ощущаемой опасности".

Там в квартире вроде еще брат был?


Ключи в лифте выглядят подозрительно потому что их не подняли, а если была борьба, то ее следов не нашли.
ну в лифте следы борьбы увидеть сложно, как и на лестничной площадке. Должна быть реальная тяжелая схватка, с разбитыми зеркалами/почтовыми ящиками, кровавыми отпечатками, выбитыми зубами. А если силы неравны и женщину скрутили, какие в подъезде могут быть следы? Это же не квартира, где можно за мебель хвататься, безделушки ронять и занавески срывать


Closer

  • Профи
  • ****
  • Сообщений: 312
    • Награды
Ответ #834 : 19 Января 2023, 15:47:57
ну в лифте следы борьбы увидеть сложно, как и на лестничной площадке. Должна быть реальная тяжелая схватка, с разбитыми зеркалами/почтовыми ящиками, кровавыми отпечатками, выбитыми зубами. А если силы неравны и женщину скрутили, какие в подъезде могут быть следы?
Скорее всего, была бы как минимум хорошо потоптанная та самая газета в лифте: даже хрупкую женщину, когда она вырывается, не так просто удержать, твердо стоя на месте, да и она, скорее всего, ногами по полу елозила.


Kreata

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 1194
    • Награды
Ответ #835 : 19 Января 2023, 16:10:20
Closer, ну это если схватка в лифте была, а если она как раз началась с того, что женщину схватили, при чем она уронила ключи и газету, и выволокли из лифта, то ничего с газетой не будет. А если нападение внезапное и жестокое, то и вырываться толком будет некому сразу...


Closer

  • Профи
  • ****
  • Сообщений: 312
    • Награды
Ответ #836 : 19 Января 2023, 19:04:21
Closer, ну это если схватка в лифте была, а если она как раз началась с того, что женщину схватили, при чем она уронила ключи и газету, и выволокли из лифта, то ничего с газетой не будет. А если нападение внезапное и жестокое, то и вырываться толком будет некому сразу...
В общем верно.
Но вообще сколько не пытаюсь себе это представить, получается какая-то фигня.
Допустим, преступник вошел в лифт с ней, а на промежуточном этаже ее выволок из лифта и затащил к себе. Но ему еще надо ведь дверь открыть в свою квартиру, при этом удерживая женщину, чтоб она не вырвалась и не орала. Он ее сразу же вырубил в лифте? Но вырубить человека одним ударом тоже не так-то просто. Допустим, у него получилось. Как он тогда не заметил падения ключей?



EVC

  • Опытный
  • **
  • Сообщений: 57
    • Награды
Ответ #837 : 19 Января 2023, 22:32:44
Допустим, преступник вошел в лифт с ней, а на промежуточном этаже ее выволок из лифта и затащил к себе. Но ему еще надо ведь дверь открыть в свою квартиру, при этом удерживая женщину, чтоб она не вырвалась и не орала (цитата от  Closer)

И еще  ухитриться отправить лифт обратно на первый этаж (нашедшая ключи соседка сказала, что лифт стоял на первом этаже). Не складывается...


Liliya

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 2640
    • Награды
Ответ #838 : 20 Января 2023, 06:56:57
Допустим, преступник вошел в лифт с ней, а на промежуточном этаже ее выволок из лифта и затащил к себе. Но ему еще надо ведь дверь открыть в свою квартиру, при этом удерживая женщину, чтоб она не вырвалась и не орала. Он ее сразу же вырубил в лифте? Но вырубить человека одним ударом тоже не так-то просто.
Зачем вырубать? Ирина была миниатюрной и хрупкой. Какое она может оказать сопротивление мужчине. Преступник вошел с ней в лифт.  На нужном  этаже внезапно залепил рот кляпом а руки стремительно связал веревкой или наручниками. После этого оставалось только выволочь полностью обездвиженную женщину из лифта.

Как он тогда не заметил падения ключей?
А откуда мы знаем что не заметил. Может заметил. Но поднять было проблематично. Руки были заняты удержанием и связыванием Ирины. Решил сперва затащить Ирину в квартиру а потом вернуться в лифт за ключами.  Мол успею прежде чем кто то другой зайдет в лифт. И не успел.


Kreata

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 1194
    • Награды
Ответ #839 : 20 Января 2023, 07:08:38
Closer, да захватить сзади за шею локтем удушающим, и вот вам - или покойница, или без сознания. А ключи, а что ключи? На кой ему ее ключи? Да и дезорганизованные убийцы, например, если мы считаем, что это было ситуативное убийство, в принципе не славятся тщательностью. Кроме того бессонательное тело тащить все же надо две руки, ему просто не поднять ключи. Возвращаться побоялся.
EVC, мы не можем быть уверены, что лифтом никто не пользовался в промежутке. Или что все не произошло прямо на первом этаже.