Криминальное чтиво

Криминальные истории => Раскрытые преступления => Тема начата: Lexx от 25 Ноября 2014, 14:06:19

Название: Убийство детей в Химках: исповедь обвиняемого
Отправлено: Lexx от 25 Ноября 2014, 14:06:19

«МК» разобрал все версии самого страшного преступления года

Как вы думаете, зачем правозащитник идет в следственный изолятор?

На первый взгляд странный вопрос. Нам жалуются те, кто там сидит, — на плохие условия, на безразличных докторов, на садистов-сокамерников. И мы идем, стараясь не думать о том, что сам жалобщик — возможно, дьявол в человеческом обличье, по нему плачет виселица, а если другой негодяй устроил ему «темную», общество только спасибо скажет. Но никто не может быть назван преступником до приговора суда — это банальная истина, о которой, увы, часто забывают.

И вот очередной призыв — нет, даже вопль о помощи. Нас умоляет о встрече 23-летний Дмитрий Колесников. Он объявил голодовку в знак протеста против действий следователя.

Вы его помните? Да помните, конечно же. Колесников был задержан в сентябре по подозрению в чудовищном убийстве четырех человек в подмосковных Химках. Об этом случае писали все газеты, трубил Интернет… По версии следствия, он убил мать своей подруги, а также ее 12-летнего брата и двойняшек, мальчика и девочку, трех лет от роду. Парень поджег дом, а потом притворялся, что сам чудом спасся от убийц.

Разбираться в жалобах подозреваемого в таком страшном преступлении вдвойне тяжело. Но до приговора еще далеко, а значит — надо идти в СИЗО. Чтобы выяснить, так ли все однозначно в этом ужасном и таком простом на первый взгляд деле. Читайте расследование «МК».

[attachimg=1]

Справка «МК»:

Утром 7 сентября в коттеджном квартале «Терехово» загорелся двухэтажный дом, в котором жила сотрудница «Роснефти» Елена Переверзева. На пожар прибежали соседи, которые приставили лестницу и помогли спастись другу ее старшей дочери Дмитрию Колесникову. После в доме обнаружили тела Елены, ее 12-летнего сына Даниила и трехлетних двойняшек, Ванечки и Маруси. Колесников сначала дал показания, что в доме были преступники. Но через несколько дней парень признался, что ударил женщину бутылкой шампанского по голове, после чего задушил ее шнуром и поджег дом. Мотив — Переверзева выражала неудовольствие потенциальным зятем, корила его за внезапную и неудачную беременность Даши. Жесткий разговор закончился убийством и поджогом с целью уничтожения улик и свидетелей-детей.

[attachimg=2]

Название: Убийство детей в Химках: исповедь обвиняемого
Отправлено: Lexx от 25 Ноября 2014, 14:06:59

История обвиняемого

Дмитрий Колесников — подозреваемый в убийстве Елены Переверзевой и ее детей. Он целыми днями пишет. Тетради, где множество схем, рисунков. Он днями и ночами, словно в исступлении, фиксирует все детали, которые всплывают в памяти. «Это место преступления, а это — преступники и их жертвы. Сюда бандиты вошли, отсюда вышли, вот тут спали детки...»

— Мы планировали в тот день устроить пикник у мамы Даши, позвать всех родственников. Я собирался там сделать Даше предложение. Но ее дедушка, который у нас пользуется беспрекословным авторитетом, запретил ей ехать. Мы решили пикник отменить и остаться дома. А потом позвонила Лена, мама Даши, и попросила привезти учебники для ее сына Дани. И я тогда подумал: может, это и к лучшему, смогу вывезти из квартиры кольца, все приготовления (иначе сюрприза бы для Даши не получилось). Сейчас пытаются преподнести, будто Лена не хотела меня видеть в своей семье. Напротив! Она была безумно счастлива за нас с Дашей.

Я приехал, мы с Леной вместе придумывали, как все красиво обставить, — это я про мое предложение руки и сердца. Когда уже было совсем поздно, я пошел спать вот в эту комнату. Лена спала здесь. Я вот тут, вот тут были дети…

На этом месте голос срывается, подбородок у Димы начинает трястись.

— Я проснулся от криков о помощи. Лена звала меня. Она МЕНЯ звала! Понимаете? Так и кричала: «Дима, помоги!» Я бросился на зов. Мужчина ее одной рукой душил, а другой показывал что-то на планшете. Из столовой вышел другой мужчина. Я бросился бежать, но он меня догнал и вырубил.

Я помню лица преступников, особенно одного. Сейчас составляю фотороботы, чтобы их можно было найти. Знаете, я ведь неплохо рисую, нужен только ластик. Принесете мне в следующий раз ластик?

...Я очнулся и лежал, пока они не ушли. Я слышал плач детей... (Подбородок трясется уже с такой силой, что лицо искажено гримасой.) Я бросил к ним в комнату... Но дошел только вот досюда (показывает на схеме). Дом сделан из камня со стекловатой, и дым был такой, что его вдыхаешь, и все, конец. И я не добрался до детей... Вернулся вот сюда. Думал: выберусь на улицу, обегу дом и с другой стороны к ним попаду.

Дополнительные детали убийства рассказывает мама Колесникова — со слов сына, конечно. У них было время поговорить — его арестовали не сразу:

— Тот, кто ее душил, был с айпадом, на котором показывал ей какую-то запись, и говорил что-то вроде: «Такие, как ты, не должны жить». Когда Дима очнулся, они еще ходили по дому и что-то искали. Он притворился, что без сознания. А они переговаривались: «Чего с ним делать?» — «Ничего, его не заказывали. Он и так сдохнет. Сгорит».

— У меня очная ставка была с Дмитрием Алексеевичем — рабочим, который первым на пожар прибежал, — продолжает Колесников. — И я рассказываю, что через эту дверь выбирался, а следователь записывает по-другому! Потом говорили, что у меня даже диплом был на тему поджогов или как-то там с пожарами связан. У меня специальность — робототехника, и диплом был про антенны! Но в любом дипломе должна быть часть про пожаробезопасность.

— Почему вы пожаловались правозащитникам? С вами плохо обращались в изоляторе?

— Когда меня поместили в изолятор в Лобне, в камере меня встретили двое мужчин. Они мне говорили, что в тюрьме меня за детей опустят и убьют, что надо во всем признаваться, и тогда я буду сидеть в камере под присмотром, никто меня не тронет. Они все время меня били исподтишка. Грозили изнасиловать и заразить ВИЧ. Говорили, что всей моей семье будет плохо, если я не дам признательные показания. У меня есть подозрение, что мне в сигареты что-то добавляли. Мне якобы от мамы передавали эти сигареты, но она говорит, что такой марки даже не знала.

Потом в какой-то момент следователь стал объяснять, что если я соглашусь на убийство в состоянии аффекта, то мне дадут всего 3 года плюс условно-досрочное освобождение, и я выйду уже через год. Иначе не доживу до суда... И я сделал признание.

СПРАВКА «МК»: Дима написал две явки с повинной 12 и 16 сентября. В одной он указывал, что причиной стала ссора якобы из-за того, что Елена не хотела, чтобы Даша имела от него детей, и была против свадьбы. Во второй — что они разработали план преступления вместе с Дашей из-за наследства.

Следователь хочет, чтобы я убедил Дашу приехать в Москву. Свидания обещает. Но, если она приедет, ее тоже посадят в камеру.

Голодовку я объявил в знак протеста против действия следователя. Я считаю, что он не особенно-то пытается найти истину. Я приехал в дом с портфелем, в котором был ноутбук. Он ведь должен был сгореть, не правда ли? Но мои родные видят, что с него кто-то постоянно выходит в сеть (про скайп, ВКонтакте я не говорю даже, но есть такая программа TeamSpeak, мой аккаунт был привязал именно к компьютеру). Почему следователь не желает выяснить, кто и с какого места? Почему не делают биллинг телефонов тех, кто мог быть как-то причастен? Почему?..

Название: Убийство детей в Химках: исповедь обвиняемого
Отправлено: Lexx от 25 Ноября 2014, 14:07:47

История подозреваемой

Дарья Переверзева — единственная выжившая дочь Елены, подруга Колесникова. Она тоже пишет письма — в Москву из-за границы. «Я искренне надеюсь, что вы поможете найти правду, и поэтому решила написать вам свое письмо, — этими словами Даша начинает свой рассказ. Его я получила уже после общения с Димой. — Моя мама и детишки для меня были самыми дорогими и близкими людьми на этой планете. Ради них, их светлой памяти и правды я готова бороться. Диму заставили дать признательные показания, оговорить себя и меня. Я его за это не осуждаю. У него не было иного выхода».

А дальше Даша во всех деталях рассказывает про свою семью и ее жизнь.

С Димой она познакомилась почти 5 лет назад. Даша пишет, что даже строгий дедушка одобрил ее выбор. «И мама хотела нашей свадьбы, она любила Диму», — уверяет девушка. Даша описывает, как они помогали маме с двойняшками, как без конца ездили в гости, и т.д., и т.п. Все детали — на десяток листов. Вот как Даша описывает события конца лета — начала осени:

«21 августа я вернулась из Иркутска (была с папой в походе, они с мамой давно не живут вместе). Там мне приснился сон, что я беременна. По приезде мы с Димой поехали сразу же в медцентр, проверить, так ли это. Оказалось, это правда. Но потом у меня начались кровотечения. Я позвонила бабушке и дедушке, рассказала, что я беременна, но есть угроза выкидыша. Они очень переживали за меня. Но ничего против ребенка они не имели, наоборот, поддержали меня. Мы позвонили Диминой маме. Последней узнала моя мама — она была на Мальдивах на отдыхе, и я не хотела ее волновать. Моя мама сказала: «Дай бог выкидыша не будет!» Она позвонила сестре Олега (своего приятеля), которая работает гинекологом. И меня положили в больницу. Мама позвонила папе (он живет в Таиланде), отругала его, что мы пошли в поход, сказала, что из-за этого, возможно, у меня проблемы с беременностью».

Ребенка сохранить не удалось.

«6 сентября Дима поехал купить билет на 7 сентября до Симферополя, куда он ехал к другу моего дедушки по поводу работы, — продолжает Дарья. — Мы хотели организовать пикник, но дедушка запретил. Мама попросила Диму заехать в «Дом педагогической книги», чтобы купить учебники для Дани. И мама говорила: пусть Дима останется на ночь, выспится, и она сама отвезет его в аэропорт. В 21.10 он был в поселке Терехово. С 22.00 до 23.00 он мне звонил несколько раз, говорил, что мама укладывает малышей, а они с Даней досматривают какой-то фильм. Больше я ни с мамой, ни с братьями, ни с сестрой не говорила».

История дедушки

Иван Николаевич Чернов — дедушка Дарьи и отец убитой Елены Переверзевой, человек солидный, уважаемый, руководитель одного из департаментов «Роснефти». Он писем не пишет — не до того ему. Я вообще не представляю, как выдерживает его сердце. Как он заставляет себя каждое утро просыпаться, звонить по телефону, смотреть телевизор. Иван Николаевич разом потерял дочь, двоих внуков и внучку. И потери на этом, возможно, не закончатся.

Как верить в людей, если окажется, что Дмитрий Колесников — убийца? Ради кого жить, если подтвердится версия, что его внучка Дарья — сообщница?

Сам Иван Николаевич немногословен. Самое удивительное: с одной стороны, он верит официальной версии следствия, с другой — ему очень жалко и Диму, и Дашу. Более того, он писал внучке: «И как ты тогда можешь любить такого парня?» — намекая, что молодой человек оказался трусом, не попытался спасти детей ценой собственной жизни.

— Это такой ужас. Я сам долго не верил, что Дима мог это сделать. Я к нему очень хорошо относился. Он говорил, что хочет стать таким же, как я, пойти по моим стопам. Я договорился насчет его трудоустройства... Но есть факты...

Сам Иван Николаевич продолжать разговор не захотел — слишком тяжело. Поэтому мы предоставляем слово брату погибшей Елены Евгению Чернову.

— Что привлекло Дмитрия Колесникова в нашу семью? — начинает он свой рассказ. — Отец до недавнего времени работал в «Роснефти» на серьезной должности, и Колесников, безусловно, хотел каким-то образом использовать его возможности и контакты. Еще неизвестно, что для Колесникова было важнее — эти чисто меркантильные расчеты или отношения с Дарьей.

После произошедшего несчастья мы просматривали компьютер Дмитрия и наткнулись на запись его чата с Дарьей. Грубая матерщина Колесникова чуть ли не в каждом сообщении! Для нас это стало шоком, поскольку, приходя в гости к бабушке и дедушке Дарьи, Колесников не позволял себе ни единого грубого слова.

При ближайшем рассмотрении выяснилось, что Колесников просто использовал Дарью, при этом вел себя совершенно по-хамски. На вопрос Дарье, почему же она все это безропотно сносила, та отвечала, что «он же меня любит, ругаться сейчас принято, вы устарели… а я сама не могу материться, я девушка…».

Кстати, Дмитрий никогда не соглашался выпить даже бокала вина в кругу нашей семьи. Но теперь мы знаем, что в своей компании частенько расслаблялся по полной, был частым гостем в клубах и ресторанчиках.

Дмитрий с Дарьей тратили на свою жизнь приличные деньги. При этом запросы Дмитрия постоянно росли. Характерный пример. Некоторое время ребята жили в трехкомнатной квартире в центре. Когда такой возможности больше не стало, их пришлось долго уговаривать перебраться в квартиру на «Водном стадионе». Большая, хорошо отделанная квартира рядом с парком, но все-таки не так круто, как в центре…

Общаясь с нами, Колесников просто играл роль порядочного, скромного парня. Ему приходилось сдерживать себя. Думаю, что внедрение в нашу семью было своего рода «проектом». Кстати, когда Дмитрий познакомился с Дашей, он уже жил в гражданском браке с другой девушкой. Несмотря на очень юный возраст, парень быстро сориентировался и без долгих переживаний расстался ней, Дарья была более «перспективным» вариантом…

При этом каким-то образом удалось зомбировать Дарью, которая теперь не желает видеть фактов и продолжает защищать Дмитрия вопреки здравому смыслу. Колесников знает, какое наказание ему грозит, и он пускается на любые уловки, чтобы как-то уменьшить наказание или попытаться его избежать — от попытки закосить под сумасшедшего до заявлений о побоях и пытках в процессе следствия. От природы трусливый, Колесников тем не менее хитер и изворотлив. Тем не менее я надеюсь, что, несмотря на все уловки и хитрости, преступник будет наказан по всей строгости закона…

Разумеется, друзья Димы и Даши наперебой опровергают слова ее родных. Дима — духовный, с принципами. И по клубам ходить не любил. И с Дашей не хотел встречаться как раз из-за ее семьи. Да, мог выматериться. Что за вопросы? Что в этом такого? Да, он мог в компании выпить. Вы на что намекаете? У самого Димы есть трехкомнатная квартира в Москве, он ее сдавал, на эти деньги жил. И ту самую квартиру в центре, про которую вы спрашиваете, терпеть не мог и с радостью переехал...

Название: Убийство детей в Химках: исповедь обвиняемого
Отправлено: Lexx от 25 Ноября 2014, 14:08:27

Кому верить? Дяде Даши? Друзьям Димы?

Допустим, Дима пил, матерился и вообще жил с Дашей корысти ради. Но мотив-то где? Корысть? Позвольте, но Дарья — не единственная наследница.

— Вероятно, была какая-то спонтанная реакция, — рассуждает Евгений Чернов о возможном мотиве. — Что-то в разговоре с Еленой вызвало гнев Колесникова, а он довольно нервный, эмоциональный человек. Данилка, видимо, прибежал на шум. Ну, а малыши были живы до утра.

И в самом деле — сигнал о пожаре в доме поступил только в 8.30 утра. Получается, преступники, о которых рассказывал Колесников, провели в доме всю ночь? Думали, как поступить, а потом устроили поджог?

Все это — лишь версии. Они лежат на поверхности, и именно следователь должен копнуть глубже. Пусть даже это шаг в сторону от удобной проторенной колеи, ведущей Колесникова прямиком в колонию для приговоренных к пожизненному заключению. Ради истины и устранения любых сомнений следователь должен проверять все, даже малозначительные на первый взгляд обстоятельства.

История свидетеля

Олег Самарцев — близкий друг Елены Переверзевой. Человек непростой. Бесспорно, неглупый. И имеющий свое мнение о том, что произошло в доме в деревне Терехово. Когда следствие только начиналось, он посоветовал обратить внимание на поведение Даши на пепелище — не проронила, мол, ни слезинки. Конечно, это ничего не значит...

В ту страшную ночь Колесников спал в комнате, где обычно ночевал Олег. По словам Даши, мама познакомила их с Самарцевым в марте. Тогда она с ним летала на горнолыжный курорт в Болгарию. А потом уже Олег стал жить у Елены. Правда, мужчина оказался человеком семейным, и супруга узнала о том, где он и с кем проводит время. «Она была шокирована, пыталась вернуть Олега в семью, постоянно угрожала маме. Она говорила, что моей маме стоит ее бояться», — пишет Даша.

Потом Олег подал на развод, начался судебный процесс. В августе у Олега был день рождения, и Елена подарила ему путевку на Мальдивы. Они полетели вместе. Вернулись 31-го числа и в тот же день поругались из-за не вовремя поданного мамой ужина. Олег уехал.

«Когда 7 сентября дедушка при мне позвонил Олегу и сказал о случившемся, он ответил, что находится сейчас в деревне и срочно выезжает. У нас с мамой были очень близкие отношения, я знала ее пароль от почты. Когда я зашла на ее почту, я прочитала письмо от 5 сентября от Олега, в котором он пишет, что не поехал в деревню и живет сейчас в Москве у своего приятеля. Мне это показалось подозрительным, я пришла к следователю и сказала ему об этом. На что мне ответили: «У нас уже есть обвиняемый — Колесников Дмитрий, и незачем больше искать что-то и проверять».

Действительно, зачем проверять? Не нужно это никому, да и хлопотно. Но у журналистов, в отличие от следователей, свободного времени — хоть отбавляй. Поэтому я позвонила Самарцеву — просто из любопытства. Разговор получился более чем странный.

— С чего вы взяли, что я именно тот самый Олег?

— Подождите, вы знали Елену или нет?

— Да, я знал ее.

— То есть все-таки знали. Вы жили у нее?

— Вам размер кровати сказать? Мы были знакомы, и все. Некоторые считают, что дважды попившие кофе в ресторане — уже гражданские муж и жена…А вообще, я не хочу давать никакие комментарии.

Название: Убийство детей в Химках: исповедь обвиняемого
Отправлено: Lexx от 25 Ноября 2014, 14:09:23

Материал был уже почти готов. И тут мне удалось узнать, как проходил следственный эксперимент с участием Колесникова. Разумеется, Дмитрий там во всем признался. Но главное — как он это сделал. На все вопросы отвечал трезво, четко. Подробно объяснил и показал, что ударил Лену один раз, что бутылка не разбилась… И показал, как сжигал одежду после преступления.

Вот, собственно, и все.

Классическая история представителя «золотой молодежи», которому вскружила голову перспектива выгодной женитьбы. «Американская трагедия» на российский лад.

Или не все?

Сколько мы знаем примеров, когда следователи, стараясь быстрее разделаться со сложным резонансным делом, сами определяют, что имеет значение, а что — нет, игнорируют улики, опираясь только на явку с повинной, непонятно как полученную… Сотни? Тысячи?

С другой стороны — сколько есть примеров, когда жестокие убийцы, пытаясь выгородить себя, придумывали самые невероятные версии? Рассказывали про пытки, объявляли голодовки, взывали к общественному мнению, приглашали в СИЗО правозащитников... Десятки? Сотни?

Нас, журналистов, не оставляет надежда, что такое страшное и жестокое для Москвы преступление (даже по нынешним временам) будут расследовать так, чтобы комар носу не подточил. Чтобы после приговора ни у кого не оставалось и тени сомнения: именно виновный человек и сядет в тюрьму надолго. Возможно, навсегда.

Очень хочется верить, что мы не ошиблись.

Просим считать эту публикацию официальным обращением в СК России, лично к Александру Бастрыкину, с простой просьбой — еще раз проконтролировать расследование этого дела. Готовы передать полное письмо Даши и все данные, которыми располагаем в результате журналистского расследования.

Ева Меркачева

МК

[attachimg=1]

Название: Убийство детей в Химках: исповедь обвиняемого
Отправлено: Dakinya от 25 Ноября 2014, 19:32:19

Очень удивительно, что детей трехлетних убили, а на этого лося заказа не было его и оставили в живых, да он ещё и выжил, да ещё и фотороботы рисовал.
В виновность Дмитрия поверилось сразу, дочка закончила вышку и видимо пришло время работать.

Меня в таких историях поражает, как это приходит в голову, а главное, почему они думают, что их не арестуют первыми?
В деле с Еленой Патрушевой, такое же поведение, совершить преступление, шитое белыми нитками и ждать, что пронесет... это помутнение такое?

Название: Убийство детей в Химках: исповедь обвиняемого
Отправлено: Lexx от 25 Ноября 2014, 19:36:03

Убийство детей косвенно указывает на Колесникова - они могли его опознать.
С другой стороны, киллеры (если таковые были) могли их просто бросить в горящем доме, куда же их нести? Запутанно все... А информации как всегда - ноль

Название: Убийство детей в Химках: исповедь обвиняемого
Отправлено: Lexx от 25 Ноября 2014, 19:39:33

Цитата: Dakinya от 25 Ноября 2014, 19:32:19

В деле с Еленой Патрушевой, такое же поведение, совершить преступление, шитое белыми нитками и ждать, что пронесет... это помутнение такое?

любой преступник думает, что все продумал до мелочей.
Однако они никогда бы не попадались, если бы так было. Пословица еще есть в тему, нецензурная.

Название: Убийство детей в Химках: исповедь обвиняемого
Отправлено: Dakinya от 25 Ноября 2014, 20:14:59

Цитата: Lexx от 25 Ноября 2014, 19:36:03

А информации как всегда - ноль

Там охраняемый поселок, посторонние не проникали и не покидали дом и территорию и тд.

Название: Убийство детей в Химках: исповедь обвиняемого
Отправлено: Lexx от 25 Ноября 2014, 21:23:46

Цитата: Dakinya от 25 Ноября 2014, 20:14:59

Там охраняемый поселок, посторонние не проникали и не покидали дом и территорию и тд.

Так таких случаев вагон и маленькая тележка - как они проникают, никто не понимает. Охранников пытают, а толку, зачастую, ноль. Грабили даже дома членов правительства и депутатов.

Название: Убийство детей в Химках: исповедь обвиняемого
Отправлено: Влада Галаганова от 26 Ноября 2014, 09:01:07

Мда...история интересная и похожа на историю доктора Джеффри Макдональда.
Очень жаль, что нет никаких документов по делу. Было бы интересно на них глянуть. И на нарисованную этим Дмитрием схему дома.
Впрочем, если честно, я тоже не сомневаюсь, что именно он и является убийцей. На Дашу эту можно и не обращать внимание (она может быть и соучастницей, либо скорее всего просто влюбленной).
Есть у меня одна знакомая, назовем ее Ирой. А у нее сестра - назовем Катей. Вот эта Катя года 2 назад познакомилась с одним мужчиной, пусть он будет Сергеем. Стали они вместе жить в большом частном доме. Дом дорогой, принадлежит Ире, Кате и их маме.
И очень скоро Ира стала нутром ощущать, что с этим женихом что-то не то. Какие-то разговоры о доме, о проблемах его личных таинственных, о том, что ему нужен кредит, чтобы решить эти проблемы. Одним словом моя Ира обратилась к знающему человеку и тот все выкопал про этого мужчину. Он женат, мошенник, аферист, охмурил уже не одну женщину, обобрал как липок, находится в розыске. Тип еще тот. Но самое удивительное, что поет как соловей, заслушаешься. Обходительный, галантный, вежливый и воспитанный. Всегда одет с иголочки, говорит настолько убедительно, что не возникает и тени сомнений в его словах.
Ира подумала-подумала, да и сдала его в милицию. Сидит он значит уже с год. При этом Катя наотрез отказывается верить во все его махинации. Не хочет читать документы, возненавидела и сестру и мать, проклинает весь мир, и долдонит, что Сергей - самый лучший на свете, а все остальные - идиоты, его оговаривающие.
Так что и в этом деле все может обстоять именно так.
Но на доки дела ужас как хотелось бы глянуть. Маленькая, но вероятность того, что Дмитрий невиновен все же есть.

Название: Убийство детей в Химках: исповедь обвиняемого
Отправлено: Влада Галаганова от 26 Ноября 2014, 09:42:04

И все же подумав...нет такой вероятности. Любой убийца в первую очередь убивал бы мужчину, то есть человека, который может оказать главное сопротивление, тот, кто наиболее опасен. А не женщину и детей. А тут женщину и детей убивают, а пацана типа только вырубают. Глупость. Даже самые тупые киллеры начали бы с него, а не с 12-летнего мальчишки.
Интересно, этот Дмитрий социопат или психопат? Как для социопата - слишком глуп, не просчитал все. Или просто такой самоуверенный? Они ведь самовлюбленные до нельзя. Вот бы узнать какое у него было детство, как он себя вел. Слова друзей не в счет - они могут быть им так же одурачены, как и эта Даша.

Название: Убийство детей в Химках: исповедь обвиняемого
Отправлено: Dakinya от 27 Ноября 2014, 18:54:13

Цитата: Влада Галаганова от 26 Ноября 2014, 09:42:04

И все же подумав...нет такой вероятности. Любой убийца в первую очередь убивал бы мужчину, то есть человека, который может оказать главное сопротивление, тот, кто наиболее опасен. А не женщину и детей.

Вот и я про это подумала, на такой риск идти неоправданный, а вдруг он на преступников бы напал.
И в СИЗО он начинал рисовать и фотороботы составлять. Некоторые идут дальше и издают книги и фонды открывают. 8)
Я вот в который раз не понимаю, как можно представить, что первым не повяжут тебя и идти на преступление, которое тянет на пожизненное.

Название: Убийство детей в Химках: исповедь обвиняемого
Отправлено: Gera от 27 Ноября 2014, 19:53:33

Цитата: Влада Галаганова от 26 Ноября 2014, 09:01:07

историю доктора Джеффри Макдональда

а что за история?
Интересно, что никто не проверил участие самого Олега или его жены. Мутный он какой-то парень.

Название: Убийство детей в Химках: исповедь обвиняемого
Отправлено: heathonacliff от 01 Декабря 2014, 16:31:29

К сожалению, у меня тоже стойкое ощущение, что виноват как раз этот Дмитрий. Это, конечно, очень страшно, ведь девушка все еще не может поверить, да и старенького деда так жаль. Была бы рада поверить в таинственных заказных убийц, но это так надуманно.

________
Кстати, у нас в городе в конце 90-х была печальная история, которая показывает, как морально слабые люди в панике способны натворить страшное, на что никогда бы не решились при других обстоятельствах.

(Простите, информация из серии "одна баба сказала", да и историю эту я до сих пор не могу вспомнить, чтоб не расстроиться. Кому тяжело с таким справляться, дальше лучше не читайте.)

Если коротко, то жила-была девочка, у девочки был парень, которого ее семья очень полюбила и приняла в свой круг. Парень был из очень хорошей семьи, хорошо относился к девочке, неплохо учился. Ему доверяли, как собственному сыну. Одна беда - семья девочки была намного более зажиточной, чем у ее парня. Как-то ему нужны были деньги (по-моему, для поступления в ВУЗ или что-то подобное), ему их с удовольствием одолжили. В итоге эта помощь не потребовалась, и он принес деньги назад. Денег было порядка ста долларов. И когда он деньги вернул, мама девочки прямо в его присутствии положила их в, условно говоря, тумбочку, не придавая этому особого значения. Парню мысль о том, что кто-то может прямо в тумбочке хранить сто долларов, вскружила голову (в принципе, это понятно, я себя помню в те года, для меня это тоже была фантастика). Но то, что произошло дальше, не лезет ни в какие рамки. Через какое-то время у него оказались ключи от их квартиры. Там что-то было типа того, что к ним должен был прийти мастер, что-то чинить, а никто не мог быть дома, вот парень и предложил свою помощь. Дождался мастера, потом быстро сбегал и снял с ключей копию, подождал, пока домой кто-нибудь вернется, оставил им ключи (про копию, естественно, ничего не сказал). А потом случилось самое ужасное. Как-то утром, когда все должны были быть в школе и на работе, этот парень пришел к ним домой, открыл дверь копией ключа, и направился к заветной тумбочке. И вдруг услышал, что в квартире кто-то есть. Скорее всего, мальчик сам подошел к ниму. В тот день маленький братик девушки остался дома с температурой и, похоже, спал, когда в квартиру заявился парень. Решил его спросить, что тот, собственно, делает. И вот этот парень из хорошей семьи, не приученный врать, вместо того, чтобы что-то набрехать (да сказать что угодно! ему ж доверяла вся семья), набросился на мальчика и задушил его. После чего квартиру покинул.

Ужас в том, что семья девочки вообще не рассматривала его, как подозреваемого. Милиция им говорит, что следов взлома нет, а они - значит, кто-то из соседей в дом позвонил, вот мальчик и открыл дверь. У них даже мысли не возникло о том, кто действительно виновен. Поэтому, собственно, мне и стало известно об этой истории - милиция оцепила двор и допрашивала всех соседей (среди которых была знакомая моей подруги). А парень в итоге не вынес мук совести и сам явился с повинной. Он не мог поверить, что натворил, не мог с этим жить. Деньги, кстатит, вернул.

Как видите, кражу совершать ему было не обязательно, ему деньги дали бы без лишних слов, тем более, что человек, который готовится к краже, обычно в дверь звонит, комнаты обходит, короче, проверяет, есть ли кто дома. И уж тем более, зачем было тяжкий грех на душу брать? Мальчику от силы лет 10 было, да он поверил бы во что угодно. Короче, мне до сих пор дурно от этой истории.

_________

Вот и тут, по-моему, все достаточно очевидно. Что-то случилось, с чем психика Дмитрия не смогла справиться, тот психанул, натворил дел, а теперь активно пытается выбраться из ловушки, в которую сам себя загнал. Видно же, что он психует, слишком много активности проявляет, гримасы эти, опять-таки. Очень жаль погибших, и очень жаль тех, кто остался.

Название: Убийство детей в Химках: исповедь обвиняемого
Отправлено: Влада Галаганова от 01 Декабря 2014, 17:12:19

Цитата: Gera от 27 Ноября 2014, 19:53:33

Цитата: Влада Галаганова от 26 Ноября 2014, 12:01:07
историю доктора Джеффри Макдональда
а что за история?

Простите, что сразу не ответила. Как-то случайно пропустила Ваш пост.
История Джеффри Макдональда - это страшная история, в которой молодой красавец-врач, офицер "голубых беретов" армии США, в 1970 году убил свою беременную жену и двоих дочерей абсолютно зверским способом.
[attachimg=1](http://)
Это его фото в 70-х годах и современное.
Женщине было нанесено 37 ножевых ранений, сломаны обе руки, а рядом на кровати кровью написано  слово "свинья". 5-летнюю Кимберли ударили десять раз ножом и раскроили череп. 2-летнюю Кристен пырнули ножом 48 (!) раз.
Когда полицейские прибыли на место, они нашли раненного Джеффри - отца растерзанного семейства. У него было сотрясение мозга, синяки и легкие порезы на теле.
Макдональд рассказал полицейским, что вечером в их квартиру ворвалась банда хиппи - трое мужчин и женщина-блондинка (тогда как раз в Америке бушевали страсти в суде по делу Ч.Мэнсона).
Вообщем, дело там длинное и трагичное. Самого Макдональда очень долго судили, несколько раз оправдывая. В американском обществе никто долго не мог поверить, что такой замечательный человек, коим считали Джеффри, превосходный офицер и семьянин, мог совершить столь ужасное злодеяние. Однако, все же его вину доказали.

Он и по сей день жив. Сидит в тюрьме, пытается доказать свою невиновность. Ближайший пересмотр его дела назначен на 2020 год.

Название: Убийство детей в Химках: исповедь обвиняемого
Отправлено: MaryAngel от 02 Декабря 2014, 09:01:24

Цитата: Влада Галаганова от 01 Декабря 2014, 17:12:19

История Джеффри Макдональда - это страшная история,

  da Очень трагичная история, что же движет людьми, разум затуманивается? И как он оказался с сотрясением мозга и синяками на месте трагедии, жена сопротивлялась? Если провести аналогию с озером Бодом, мог ли Нильс оказаться убийцей, а ранение получил - кто-то из ребят оказал ему сопротивление?!

У нас тоже был случай, совершенно тихий и спокойный парень (работали мы вместе), примерный семьянин, убил на улице мужчину. Все были в шоке и никто не верил в его виновность, как могли пытались оправдать, но следователи быстро доказали вину. 

Я вот понять хочу, спонтанное убийство другого человека - с каждым может случиться или нужно изначально иметь какие-то психические отклонения, о которых и окружающие могут не догадываться?!

Название: Убийство детей в Химках: исповедь обвиняемого
Отправлено: Uliana от 02 Декабря 2014, 12:07:07

Сотрясение получить очень легко. Говорю исходя из своего печального опыта. Уронила ручку, полезла за ней под стол, ударилась затылком о столешницу - и готово легкое сотрясение со всеми неприятными последствиями. Так что Макдональд мог тоже несильно удариться - а последствия получить внушительные.

Название: Убийство детей в Химках: исповедь обвиняемого
Отправлено: Влада Галаганова от 02 Декабря 2014, 14:00:56

Цитата: MaryAngel от 02 Декабря 2014, 09:01:24

что же движет людьми, разум затуманивается?

В каждом конкретном случае, все происходит по-разному. В случае, когда папаша наносит 2-х летнему СВОЕМУ ребенку 48 ударов ножом, сомневаюсь, что это можно списать на психопатическое состояние. Сопротивление жертвы у психопатов, действительно, может вызвать еще большую агрессию. То есть психопат...это что-то на манер преступника, который решил ограбить заправку, например. Изначально он планирует именно ограбление, а не убийство. Им движет жажда наживы, он зол. Но у него нет внутреннего огня убивать. Он угрожает ножом/пистолетом и требует выручку. И вот получив сопротивление, или решив, что человек за прилавком хочет достать оружие, или услышав вой полицейской сирены он приходит в ярость и стреляет уже во всех, ибо перестает себя контролировать. И психопаты просто убивают своих жертв несколькими выстрелами или ударами. То есть процесс убийства короткий, без нанесения многочисленных увечий и ранений. Ибо здесь убийство происходит как-бы в стадии психопатического помешательства.
У социопата-убийцы процессы и движения совсем иные. Своих жертв он изначально хочет убить. Он прорисовывает процесс убийства у себя в голове, фантазирует, продумывает его, и затем осуществляет. Их убийства - это часто смешение способов, многочисленные удары, неоправданная жестокость.
Поэтому, думаю, что Макдональд является социопатом. Его 2-х летняя дочь не могла априори оказывать сопротивление. И, естественно, она умерла уже ударе на втором-третьем. Что может заставить человека в крошечное тельце вогнать нож 48 раз?

Цитата: MaryAngel от 02 Декабря 2014, 09:01:24

И как он оказался с сотрясением мозга и синяками на месте трагедии, жена сопротивлялась?

Вероятнее всего, он нанес их себе сам. Вообще, конечно, и эту историю я тоже хотела исследовать. Она интересна и малоизвестна в рунете. Но когда это произойдет  :-\, у меня уже планов на две жизни  :D. Вообщем у Макдональда ранения были странные...слабенькие, порезы, не затрагивавшие никаких более-менее крупных артерий. А сотрясение я уже описывала в  истории про Бодом. Это диагноз, который ставится только по косвенным признакам. Типа головной боли, тошноты, слабости, затуманености сознания и кратковременного обморока. Все это лишь со слов больного и подтвердить достоверно невозможно.

Название: Убийство детей в Химках: исповедь обвиняемого
Отправлено: FraN от 02 Декабря 2014, 15:14:10

Цитата: Влада Галаганова от 02 Декабря 2014, 14:00:56

Вероятнее всего, он нанес их себе сам. Вообще, конечно, и эту историю я тоже хотела исследовать. Она интересна и малоизвестна в рунете. Но когда это произойдет  , у меня уже планов на две жизни  . Вообщем у Макдональда ранения были странные...слабенькие, порезы, не затрагивавшие никаких более-менее крупных артерий. А сотрясение я уже описывала в  истории про Бодом. Это диагноз, который ставится только по косвенным признакам. Типа головной боли, тошноты, слабости, затуманености сознания и кратковременного обморока. Все это лишь со слов больного и подтвердить достоверно невозможно.

Ну мог бы ножом в мясо себе потыкать слегка... В бок там или в плечо... Он же знает где артерии, и может ударить так чтобы не задеть их.

Название: Убийство детей в Химках: исповедь обвиняемого
Отправлено: Uliana от 02 Декабря 2014, 18:01:36

Цитата: Влада Галаганова от 02 Декабря 2014, 14:00:56

Типа головной боли, тошноты, слабости, затуманености сознания и кратковременного обморока. Все это лишь со слов больного и подтвердить достоверно невозможно

Кое-что из этого возможно подтвердить. Тошнота может перейти в рвоту (скорее всего, так и будет), слабость видна по тому, что человек бледнеет и покрывается потом.

Название: Убийство детей в Химках: исповедь обвиняемого
Отправлено: Иван Карманов от 02 Декабря 2014, 18:10:13

Цитата: Uliana от 02 Декабря 2014, 18:01:36

Кое-что из этого возможно подтвердить. Тошнота может перейти в рвоту (скорее всего, так и будет), слабость видна по тому, что человек бледнеет и покрывается потом.

По моему один из самых распространённых признаков наряду с рвотой и бледностью - носовое кровотечение . Если все 3 признака совпадают - тогда дело серьёзное .

Название: Убийство детей в Химках: исповедь обвиняемого
Отправлено: Влада Галаганова от 02 Декабря 2014, 18:16:16

Цитата: Uliana от 02 Декабря 2014, 18:01:36

Цитата: Влада Галаганова от 02 Декабря 2014, 14:00:56

Типа головной боли, тошноты, слабости, затуманености сознания и кратковременного обморока. Все это лишь со слов больного и подтвердить достоверно невозможно

Кое-что из этого возможно подтвердить. Тошнота может перейти в рвоту (скорее всего, так и будет), слабость видна по тому, что человек бледнеет и покрывается потом.

Иногда, конечно, это очень заметно и не спутаешь. Но не всегда. В свое время, работая, скажем, в мед. учереждении, я видела человека после реальной аварии и явно с реальным сотрясением, ибо на его голове была приличная рана от удара. Рвоты у него не было, бледности, спутанности сознания тоже. Бледнеть, как и краснеть вообще "умеют" далеко не все. Люди со смуглой кожей бледнеют крайне "невыразительно".
Именно потому, что сотрясение мозга невозможно ничем вещественным подтвердить, этот диагноз часто используют вымогатели при якобы снятии побоев или желании кого-то обвинить в нападении. А, например, боксеры, за свою карьеру на ногах переносят по нескольку десятков сотрясений, даже не зная об этом. Только спустя время на МРТ видны их поврежденные очаги мозговой ткани.

Название: Убийство детей в Химках: исповедь обвиняемого
Отправлено: Lynx от 05 Декабря 2014, 14:52:40

В целом, Дмитрий выглядит явным кандидатом на роль убийцы, но попробую взглянуть на ситуацию с другой стороны. Елена занимала, насколько я поняла, достаточно высокий пост (а её отец - ещё более высокий пост) в Роснефти. У больших начальников всегда будут скрытые недоброжелатиели. Возможность конфликтов на работе и какой-то закулисной борьбы никто не отменял. Далее. Друг Елены Олег на момент их встречи не был свободным мужчиной. Убийство не только самой Елены, но и её детей может быть признаком желания устранить соперницу и всё её потомство. Дмитрия могли оставить в живых для того, чтобы свалить на него вину, и чтобы следователи не копались дальше в ближнем кругу убитой. Выбивание показаний - вполне обычное дело. Преступление-то громкое. Распутав его быстро, можно сделать себе карьеру.
Юридически Дмитрий семье Елены - никто. Убив её, он бы мгновенно не искупался в золоте. Ему пришлось бы ещё и окольцевать Дашу. Для этого нужно быть 100% уверенным, что она встанет на его сторону и не заподозрит в убийстве. А после окольцовывания нужно ещё и прожить с ней какое-то время, чтобы она вступила в наследство и они успели "вместе" что-то нажить. Потому что иначе вся эта затея с убийством никакого финансового смысла не имеет.
Разумеется, он мог совершить всё это в состоянии аффекта. Но опять же, огромный % "бытовухи" происходит в состоянии опьянения. Пьяным Дмитрий не был (по крайне мере, нигде об этом не говорится). И явных конфликтов между ним и Еленой не было, иначе она не позвала бы его ночевать в свой дом.
Пил и ругался матом, но от родственников Даши это скрывал? Я тоже при своих родителях не ругаюсь, и пьяной они меня никогда не видели. Однако я знаю крайне мало людей, которые прям никогда-никогда...
Про "надёжную" охрану в коттеджных посёлках - знаем, знаем. Как правило охраняет такой посёлок какой-нибудь дешёвый ЧОП, который и своим "бойцам" платит мало. А подкупленные "бойцы", узнав, кого и для каких целей они впустили, будут помалкивать.
Если полиция больше не отрабатывала как следует ни одной из версий, кроме самой удобной и если в материалах дела нет прямых улик, то я бы не стала спешить и сажать парня пожизненно.

Название: Убийство детей в Химках: исповедь обвиняемого
Отправлено: FraN от 06 Декабря 2014, 10:07:36

Цитата: Lynx от 05 Декабря 2014, 14:52:40

Про "надёжную" охрану в коттеджных посёлках - знаем, знаем. Как правило охраняет такой посёлок какой-нибудь дешёвый ЧОП, который и своим "бойцам" платит мало. А подкупленные "бойцы", узнав, кого и для каких целей они впустили, будут помалкивать.

Не всегда на самом деле. Есть у нас в городской черте коттеджный посёлок. Не знаю кто там живёт, но охраняют его ребята в военной форме и с автоматами. Так что.. Вопрос об охране всё же стоит.

Название: Убийство детей в Химках: исповедь обвиняемого
Отправлено: Lynx от 06 Декабря 2014, 11:12:39

Цитата: FraN от 06 Декабря 2014, 10:07:36

Цитата: Lynx от 05 Декабря 2014, 14:52:40

Про "надёжную" охрану в коттеджных посёлках - знаем, знаем. Как правило охраняет такой посёлок какой-нибудь дешёвый ЧОП, который и своим "бойцам" платит мало. А подкупленные "бойцы", узнав, кого и для каких целей они впустили, будут помалкивать.

Не всегда на самом деле. Есть у нас в городской черте коттеджный посёлок. Не знаю кто там живёт, но охраняют его ребята в военной форме и с автоматами. Так что.. Вопрос об охране всё же стоит.

Если реально в военной форме, а не просто в камуфляже, то это либо посёлок для военного/полицейского руководства, либо для чиновников высокого ранга. В описанной истории, как я поняла, в посёлке стоят обычные частные дома.

Название: Убийство детей в Химках: исповедь обвиняемого
Отправлено: FraN от 07 Декабря 2014, 08:41:24

Цитата: Lynx от 06 Декабря 2014, 11:12:39

Если реально в военной форме, а не просто в камуфляже, то это либо посёлок для военного/полицейского руководства, либо для чиновников высокого ранга. В описанной истории, как я поняла, в посёлке стоят обычные частные дома.

Я из семьи военных,  так что спутать военную форму с камо я не могу даже будучи под наркотой. Вполне реальная военная форма. Наверное ВВшники какие-то.

Название: Убийство детей в Химках: исповедь обвиняемого
Отправлено: Kuka от 20 Декабря 2014, 16:01:31

А я не верю в виновность обвиняемого. Какой мотив? Женившись на Даше он и так бы всю жизнь был в шоколаде. Да и к тому же нет никаких свидетельств, что он плохо ладил с ее семьей. Вычитал, что дом был подожжен с 5 сторон, каким тогда образом Дмитрий оказался внутри, когда приехали пожарные? Решил рискнуть? А вдруг бы не успели его оттуда достать? Думаю все же это законная супруга Самарцева, которая к тому же судя по слухам является вполне зажиточной особой и может себе позволить заказать убийство. Только у нее был мотив убить Елену, а главное ее детей. Женская месть страшна.

Название: Убийство детей в Химках: исповедь обвиняемого
Отправлено: Dakinya от 20 Декабря 2014, 19:35:18

Цитата: Kuka от 20 Декабря 2014, 16:01:31

Женившись на Даше он и так бы всю жизнь был в шоколаде.

Почему?
Что вас заставляет думать, что обеспеченная семья сидит и ждет, где бы взять дОче не работающего мужа и посадить его на свою шею? Вы в её соцсети поглядите, на какие деньги он бы обеспечивал ей такой же образ жизни?

Цитата: Kuka от 20 Декабря 2014, 16:01:31

А вдруг бы не успели его оттуда достать?

Так он сам вылезал, ему сосед помог.

Я ещё раз повторю, что люди пришедшие убивать детей, не стали бы рисковать и оставлять здорового молодого человека в живых, тк он реальная угроза. Никаких серьезных травм у него не было... до утра не запертого, не обездвиженного, просто "поставили в угол" и он там и простоял.

Скажу... если бы там была Даша и её убили, то я бы поверила, что его не тронули, тк заказа на него не было, но в этом раскладе не верю.

Название: Убийство детей в Химках: исповедь обвиняемого
Отправлено: Kuka от 21 Декабря 2014, 13:42:30

Цитата: Dakinya от 20 Декабря 2014, 19:35:18

Почему?

Хотя бы потому, что у него 3-х комнатная квартира в Москве. Это уже о чем-то да говорит. Не думаю, что он был эдаким благородным бедняком, на которого повелась романтичная принцесса. Не ровня ей конечно, но и не рабочий класс.

Цитата: Dakinya от 20 Декабря 2014, 19:35:18

Так он сам вылезал, ему сосед помог.

А если бы не помог? Вроде написано было, что он вылез при помощи пожарной лестницы. Вы бы поджигали дом, зная, что Вам необходимо будет находиться внутри, пока не приедут пожарные и не подтвердят, что Вы там на самом деле находились? Если нападавшие его изначально обезвредили (по голове ударили и он потерял сознание), какую он мог им опасность представлять? Заказ был на женщину и детей, а пацана никто не заказывал. Или он что их опознать мог? Так думаю не дураки, в масках были.

Название: Убийство детей в Химках: исповедь обвиняемого
Отправлено: yobabubba от 21 Декабря 2014, 14:58:11

Цитата: Kuka от 21 Декабря 2014, 13:42:30

Хотя бы потому, что у него 3-х комнатная квартира в Москве. Это уже о чем-то да говорит.

Интересно о чем?

Название: Убийство детей в Химках: исповедь обвиняемого
Отправлено: Kuka от 21 Декабря 2014, 17:30:29

Цитата: yobabubba от 21 Декабря 2014, 14:58:11

Интересно о чем?

о том, что он не был бедняком, и не особо нуждался в деньгах, если мог себе позволить жить, не работая.
 

Название: Убийство детей в Химках: исповедь обвиняемого
Отправлено: yobabubba от 21 Декабря 2014, 20:30:11

Цитата: Kuka от 21 Декабря 2014, 17:30:29

о том, что он не был бедняком, и не особо нуждался в деньгах, если мог себе позволить жить, не работая.

Я так понимаю на квартиру он не заработал. Осталась от кого-то просто. А жить на деньги от сдаваемой квартиры, ютясь по подругам и нигде не работать - это типичное нищебродство. Если бы он не нуждался в деньгах - ничего бы не случилось. Лично мне понятно только то, что он никчемный трутень.

Название: Убийство детей в Химках: исповедь обвиняемого
Отправлено: MoonCat от 21 Декабря 2014, 23:30:57

Самое паршивое во всей его "исповеди" почему-то никто не отметил особо - кроме отца убитой женщины, потерявшего дочь и внуков.
Даже если все его слова правда, то он мразь и ничтожество: женщина якобы его звала на помощь, а он, увидев, что ее убивают, начал убегать; дети задыхались в своей комнате, а он не стал их спасать, так как было слишком дымно - притом не настолько, чтобы он сам там сильно пострадал.
Мерзкий лгун и трусливое ничтожество.
А еще убийца, имхо. Уж больно его рассказ "сказочен".

Название: Убийство детей в Химках: исповедь обвиняемого
Отправлено: мисскот от 08 Апреля 2015, 13:00:22

добрый день!
Лично меня смущает ряд моментов:

1. Женатый мужчина жертвы и якобы поступавшие угрозы/давление обманутой жены. Интересно, проверялась ли эта версия, смс, звонки, переписка и тд. и тп.

2. Сам поджог. Если Дмитрием двигали корыстные цели, зачем ему сжигать двухэтажный красивый дом. Наверняка с хорошей обстановкой, техникой и тд и тп. Хотя, с другой стороны, возможно он не смог убить детей и надеялся что они отравятся угарным газом (вдруг это по его мнению было более безболезненно (кошмар конечно). Кроме того, как уже подмечали ранее, Дмитрий юридически с семьей погибшей был никак не связан, наследников помимо Дарьи как минимум двое (родители Елены).

3. Мат и алкоголь. К сожалению, мы живём в такое время, когда общение настолько пронизано нецензурными выражениями, что многие даже и не замечают, что их употребляют и не считают "крепкое словцо" чем-то сверхъестественным.

Возможно,всё это уже обсуждалось ранее. Прошу прощения, если повторяюсь.
В любом случае, очень жаль деток.


 

Название: Убийство детей в Химках: исповедь обвиняемого
Отправлено: madazooloo от 13 Апреля 2015, 12:50:13

Единственное за что зацепилась логика после прочтения очерка это айпад. Ну какой убийца/убийцы пойдет на дело с айпадом, в век таких технологий, когда у каждого в кармане смартфон по размерам гораздо меньше и мобильнее, чем айпад, даже мини(бред конечно, но как факт) Ведь если подумать, идя на дело берешь минимум "эквипа", т.к любая вещь, случайно выпавший телефон, или пачка сигарет или еще что-нибудь вещь, может быть подобрана и по ней можно вычислить. А тут цельный айпад! с привязкой по которой можно вычислить. Да и куда его класть, за пояс, или идти на дело с сумкой...ерунда какая то.
А ситуация с тем что он пришел в сознание и слышал крик о помощи и остался лежать, увы, взглянем трезво, смалодушничал,трус - да, вполне. Таких миллионы людей. Либо его мозг настолько быстро сработал в такой ситуации, что сразу придя в себя он решил, что не будет никого спасать, зато сбежит и потом натравит на них следаков т.к он их видел.

Название: Убийство детей в Химках: исповедь обвиняемого
Отправлено: bibika от 05 Августа 2015, 09:07:26

Учился со мной в одной школе этот парень, на класс младше. Вряд ли у него бы хватило смелости на такое...

Название: Убийство детей в Химках: исповедь обвиняемого
Отправлено: Malva от 12 Августа 2015, 07:51:04

мое сердце и моя голова едины в одном--это сделал КОЛЕСНИКОВ, а остальное---почему, зачем, знала о намерении Даша.. или не знала....и т.д.---это вопрос времени и не очень важный...Колесников сделал все это---но это всего лишь мое личное мнение...

Название: Убийство детей в Химках: исповедь обвиняемого
Отправлено: Evgesha от 15 Августа 2015, 13:44:33

Охраняемый поселок? Смешно! Охраняемый поселок- это кооператив " Озеоо", Васе остальное проникаемо нужным людям на раз плюнуть!Что такое расследование Моск. Комсомольца : это примерно то, что нам озвучивает г. Маркин. А у нас выживший всегда первый и последний подозреваемый. Мальчишка конечно трус но убить нескольких человек, на такое преступление нужна очень весомая мотивация. Всякие договоры с дочерью убитой не подходят есть еще родственники. Мальчишку помогали с работой, принимали с симпатией в доме так каким же чудовищем надо быть , что бы осуществить такую мерзость. Все больше походит на заказ: женщина, мужчина, партнеры по бизнесу, месть. Думаю мы не узнаем, хотя кто знает?

Название: Убийство детей в Химках: исповедь обвиняемого
Отправлено: Lynx от 30 Ноября 2015, 17:46:34

Появилась у меня одна мысль... Что если убийство заказала дочь Елены, но действовала она не в сговоре с женихом (была такая версия), а сама по себе? Мотив у неё имелся (наследство). Детей вряд ли убили просто так, и мне кажется, что это указывает либо на личную неприязнь, либо на необходимость устранить наследников. Дарья могла заказать убийство, но нужно было обезопасить себя => дать следствию другого подозреваемого. Неизвестно, были ли у неё на тот момент чувства к Дмитрию. Она могла либо сама устроить его визит к матери в "нужный" день, либо просто сообщить информацию убийцам (что-то типа "сегодня он там, выходите на дело"). Большинству людей такое преступление покажется диким, но это не невозможно.

Название: Убийство детей в Химках: исповедь обвиняемого
Отправлено: Pelagia от 18 Декабря 2015, 19:53:51

Цитата: Lynx от 30 Ноября 2015, 17:46:34

Появилась у меня одна мысль... Что если убийство заказала дочь Елены, но действовала она не в сговоре с женихом (была такая версия), а сама по себе? Мотив у неё имелся (наследство). Детей вряд ли убили просто так, и мне кажется, что это указывает либо на личную неприязнь, либо на необходимость устранить наследников. Дарья могла заказать убийство, но нужно было обезопасить себя => дать следствию другого подозреваемого. Неизвестно, были ли у неё на тот момент чувства к Дмитрию. Она могла либо сама устроить его визит к матери в "нужный" день, либо просто сообщить информацию убийцам (что-то типа "сегодня он там, выходите на дело"). Большинству людей такое преступление покажется диким, но это не невозможно.

У меня тоже сразу появилась мысль, что Колесникова этого специально оставили в живых, т.к. знали, что на него все повесят и не поверят ему. И мотива у Колесникова нет весомого (чтобы убить маленьких деток мотив д.б. очччень серьезный), а его нет..а ведь мотив - самое главное...Я думаю, что его подставили и сделали "козлом"

Название: Убийство детей в Химках: исповедь обвиняемого
Отправлено: madazooloo от 19 Декабря 2015, 09:26:35

Цитата: Pelagia от 18 Декабря 2015, 19:53:51

И мотива у Колесникова нет весомого (чтобы убить маленьких деток мотив д.б. очччень серьезный), а его нет..а ведь мотив - самое главное...

Перечитайте дело о папаше из Нижнего еще раз, что то я не вижу там тоже особо отчетливого мотива. И потом, убийству не всегда предшествует мотив...

Название: Убийство детей в Химках: исповедь обвиняемого
Отправлено: Liliya от 19 Декабря 2015, 15:52:42

Нет. Мотив для убийства и вообще для любого преступления бывает всегда. Другое дело что иные мотивы покажутся обоснованными и вескими только для психического нездорового человека или человека в состоянии аффекта. И не надо ссылаться на бандитов убивших кого то просто так. И они не просто так а ради своего нездорового желания насладиться муками и смертью подвернувшейся жертвы.
Просто так ничего никем не делается. Даже комментарии тут мы пишем не просто так а с конкретной целью высказать свое мнение по теме того или иного очерка  :)

Название: Убийство детей в Химках: исповедь обвиняемого
Отправлено: Arexu от 22 Декабря 2015, 02:45:48

Цитата: MoonCat от 21 Декабря 2014, 23:30:57

Самое паршивое во всей его "исповеди" почему-то никто не отметил особо - кроме отца убитой женщины, потерявшего дочь и внуков.
Даже если все его слова правда, то он мразь и ничтожество: женщина якобы его звала на помощь, а он, увидев, что ее убивают, начал убегать; дети задыхались в своей комнате, а он не стал их спасать, так как было слишком дымно - притом не настолько, чтобы он сам там сильно пострадал.
Мерзкий лгун и трусливое ничтожество.

Это эмоции. У вас.

Даже самостоятельно выбраться из горящего дома, где вокруг вонючий и совсем не полезный для глаз и дыхательной системы дым, не у каждого получится.

И, да, своя шкура в смертельной опасности вполне может быть ближе. Если владелец шкуры ничем не выдающийся человек. Рисковать жизнью будет только ради действительно близкого. А мама и братья/сёстры гёрлфренды таковыми явно не являлись. Трагичные подробности про "бросился на помощь" плачущим детям скорее всего вымысел. Чтобы показать себя с положительной стороны. Причём так может говорить и виновный, и невиновный. Ибо признание "плач не слушал, полз к выходу, было страшно" плюсиков в карму не добавит.

Даже этот самый дед не факт, что смог бы что-то сделать в подобной ситуации (пожар + несколько человек, нуждающихся в помощи).

пс. Я не оправдываю этого самого Дмитрия. Я говорю о том, что нельзя обвинять за отсутствие героизма. Не все на это способны. Не все.

Цитата: мисскот от 08 Апреля 2015, 13:00:22

Мат и алкоголь. К сожалению, мы живём в такое время, когда общение настолько пронизано нецензурными выражениями, что многие даже и не замечают, что их употребляют и не считают "крепкое словцо" чем-то сверхъестественным.

Вот и я не поняла "предъяв" на тему мата в интернете. И что он, мол, при родне Даши не матерился. Удивительно-то как!

Цитата: Lynx от 30 Ноября 2015, 17:46:34

Появилась у меня одна мысль... Что если убийство заказала дочь Елены, но действовала она не в сговоре с женихом (была такая версия), а сама по себе? Мотив у неё имелся (наследство). Детей вряд ли убили просто так, и мне кажется, что это указывает либо на личную неприязнь, либо на необходимость устранить наследников. Дарья могла заказать убийство, но нужно было обезопасить себя => дать следствию другого подозреваемого. Неизвестно, были ли у неё на тот момент чувства к Дмитрию.

Возможно  :(
Чувства приходят и уходят. Подобное можно планировать довольно долго.
И даже не знаю, что хуже - когда женщина морально зависит от козла ("Он не может быть убийцей, он добрый и хороший") или когда бойфренда подготавливают к роли козла отпущения.

Название: Убийство детей в Химках: исповедь обвиняемого
Отправлено: madazooloo от 22 Декабря 2015, 08:47:59

Цитата: Liliya от 19 Декабря 2015, 15:52:42

И не надо ссылаться на бандитов убивших кого то просто так

Я, собственно, и не собиралась. Ни слова об этом не писала, не приписывайте мне это.
А так то, убийство по неосторожности понятие слышали когда-нибудь?

Название: Убийство детей в Химках: исповедь обвиняемого
Отправлено: Lynx от 22 Декабря 2015, 14:34:49

Цитата: madazooloo от 19 Декабря 2015, 09:26:35

Цитата: Pelagia от 18 Декабря 2015, 19:53:51

И мотива у Колесникова нет весомого (чтобы убить маленьких деток мотив д.б. очччень серьезный), а его нет..а ведь мотив - самое главное...

Перечитайте дело о папаше из Нижнего еще раз, что то я не вижу там тоже особо отчетливого мотива. И потом, убийству не всегда предшествует мотив...

Я вижу огромную разницу между этими преступлениями. "Папаша из Нижнего" не стал убийцей вдруг. Вменяем он или нет - врачи разберутся, но он являлся домашним тираном и планомерно проявлял агрессию по отношению к жене и детям на протяжении многих лет. Мотив в этой истории отсутствует только с точки зрения нормального человека.
В случае с убийством Елены портрет преступника совсем иной. Конечно, в открытых источниках очень мало информации, но дело резонансное. Наверняка всплыли бы высказывания кого-нибудь из знакомых Дмитрия о том, что он - буйный, агрессивный человек, склонен распускать руки и т.д., если бы такие факты имели место. Чтобы обычный человек внезапно вышел из себя и совершил непреднамеренное убийство, должно произойти что-то из ряда вон. А для преднамеренного убийства лично я мотива не вижу.

Название: Убийство детей в Химках: исповедь обвиняемого
Отправлено: madazooloo от 22 Декабря 2015, 15:35:02

Цитата: Lynx от 22 Декабря 2015, 14:34:49

Я вижу огромную разницу между этими преступлениями.

Мой комментарий был адресован Пелагее, в тему разговора о другом деле, о котором мы с ней там дискутировали.

Название: Убийство детей в Химках: исповедь обвиняемого
Отправлено: Рelagia от 23 Декабря 2015, 16:28:49

Цитата: madazooloo от 19 Декабря 2015, 09:26:35

Перечитайте дело о папаше из Нижнего еще раз, что то я не вижу там тоже особо отчетливого мотива. И потом, убийству не всегда предшествует мотив...

То, что убийству не всегда предшествует мотив справедливо только, если это было убийство по неосторожности, что не имело место быть ни в этом преступлении ни в том.
Мотив поэтому должен быть. И потом, не надо путать нормального человека и психбольного, находящегося на учете, и пытаться вести какие-то параллели между их действиями...

Колесников не психбольной (в отличие от папаши из Нижнего), поэтому он явно не был способен убить за какую-то мелочь, тем более детей. А мотива серьезного у него нет....
А вот у кого уж был мотив, так это у дочки-наследницы. Не исключен факт, что именно она подгадала момент, чтобы и дело сделать и чтобы "козел отпущения" присутствовал, на кого все и повесить.

Если бы Колесников планировал убийство, он бы сразу понял, что у органов возникнет БОЛЬШОЕ сомнение в том, почему выжил он один и что 99% ему не поверят. Если он планировал такую дурость, то он просто редкий идиот, а по нему не скажешь...
К тому же, что в пользу заказа наследником или иным материально заинтересованным лицом - известно, мотив большинства преступлений - деньги....

Название: Убийство детей в Химках: исповедь обвиняемого
Отправлено: Марианна от 23 Декабря 2015, 16:30:19

   По поводу преступлений не может быть просто "мнения". Без фактов это вообще невозможно, как и без психологии. Вот скажите мне - никого этот момент с айпадом не заставил задуматься о другом? Убийца показывал жертве айпад и говорил, что она недостойна жить. Вы попробуйте такое придумать. Этот момент совершенно выпадает из обычного ряда банальных преступных версий, которые придумываются ради оправдания вполне обычными людьми. Дима - обычный человек, к тому же молодой. Этот парень едва ли мог такое придумать. Зато вполне может быть, что на айпаде были фотографии Елены (возможно, с Олегом, или еще в какой-то ситуации ее компрометирующей), и эти фотографии были своего рода обвинением: чтобы она знала, за что ее заказали.
Здесь есть моменты, которые кажутся чрезмерной фантазией. А парень - нравится он или нет - попал на дачу совершенно случайно, и мотива у него не было никакого. Он не наркоша, не алкоголик, с чего бы ему вдруг настолько помешаться, чтобы убить последовательно четырех человек, а потом еще и подпалить все с четырех углов? Вы вдумайтесь в масштабы. Такое под силу только при участии не одного человека, к тому же при продуманных действиях и отвязном хладнокровии, которое бывает у тех, кто совершал такое не впервые или же был к этому готов.
В связи с этим, во-первых, вспоминается фильм Алана Пакулы "Презумпция невиновности" с Харрисоном Фордом: его героя, окружного прокурора, обвиняли в убийстве его собственной любовницы, а конец оказался совершенно невероятным.
Во-вторых, возникает вечный вопрос - кому выгодно? наследники первого и второго ряда или же какая-то ценная вещь, ради которой можно было на это пойти. Возможно, в доме у Елены была такая вещь или документы, о которых знал только убийца.
В-третьих, работа. Мы ничего не знаем о том, чем Елене приходилось заниматься и с чем она сталкивалась.
И, наконец, в-четвертых, возможно, это ерунда и ничего такого не было, но - раз уж они там все в "Роснефти" работали, то не было ли какого-то пакета акций, который потом должен кому-то перейти? 

Название: Убийство детей в Химках: исповедь обвиняемого
Отправлено: madazooloo от 23 Декабря 2015, 16:43:10

Цитата: Рelagia от 23 Декабря 2015, 16:28:49

То, что убийству не всегда предшествует мотив справедливо только, если это было убийство по неосторожности, что не имело место быть ни в этом преступлении ни в том

Я нигде не писала что эти убийства относятся к категории убийств по неосторожности. Я писала, что есть такая категория в целом.

Вы не верно истолковываете мои слова. Про отсыл к Нижегородскому делу.
Цитата: Pelagia от 18 Декабрь 2015, 19:53:51
И мотива у Колесникова нет весомого (чтобы убить маленьких деток мотив д.б. очччень серьезный), а его нет..а ведь мотив - самое главное...

На что я ответила, прочитайте Нижегородское дело. Папаша убил своих деток, вот просто взял и убил. Какой у него мотив? Очччень серьезный?
И потом, когда совершают такое убийства, убийца не проводит психологическую оценку своим мысля, а-ля, а серьезен ли этот мотив для убийства, или не очень, пусть еще живут... вот я о чем. И искать скрытый смысл в моих словах бесполезно :D

Цитата: Рelagia от 23 Декабря 2015, 16:28:49

Колесников не психбольной (в отличие от папаши из Нижнего)

Ну это "вилами на воде написано"

Название: Убийство детей в Химках: исповедь обвиняемого
Отправлено: Марианна от 23 Декабря 2015, 22:30:57

   Это верно. Но у папаши всегда есть мотив убить своих деток. Как недавно в Подольске. Таких случаев много именно потому, что это что-то вроде "послеродового синдрома" у женщин - "синдром главы семейства", который однажды впадает в депрессию и считает, что всех осчастливит, отправив сразу в рай от этой невыносимой жизни.
А тут совсем посторонний молодой человек, вообще со стороны. Убийство, тем более - нескольких человек, это совсем непросто. Надо быть как минимум нетрезвым или психически больным.

Название: Убийство детей в Химках: исповедь обвиняемого
Отправлено: Vera от 25 Января 2016, 01:38:55

Подскажите, а как был убит 12-летний ребенок? Близнецы я так поняла задохнулись от дыма, мать убили ударом бутылки по голове? Полазила в инете и как-то скудно все.

Название: Убийство детей в Химках: исповедь обвиняемого
Отправлено: Есения от 17 Марта 2016, 02:51:11

Цитата: Марианна от 23 Декабря 2015, 22:30:57

   Это верно. Но у папаши всегда есть мотив убить своих деток. Как недавно в Подольске. Таких случаев много именно потому, что это что-то вроде "послеродового синдрома" у женщин - "синдром главы семейства", который однажды впадает в депрессию и считает, что всех осчастливит, отправив сразу в рай от этой невыносимой жизни.
А тут совсем посторонний молодой человек, вообще со стороны. Убийство, тем более - нескольких человек, это совсем непросто. Надо быть как минимум нетрезвым или психически больным.
Как раз в ситуации в Подольске все ясно: папа состоял " на учете" даже с очень сложным диагнозом- шозефрения, вопрос к матери этих деток...?   Про тему, поднятую Владой, подростки сейчас очень специфический контингент.. Раньше были  так сказать, контролирующие примеры, положительные личности. Сейчас, агрессивные игры на компе, размытые понятия о чести и достоинстве, "круто" сейчас убить или как то нарушить закон, а не перевести бабашку через улицу.. Ну это все о грустном, навевает мысли оставление в живых наследники первой очереди, а дальше никого... Наломали дров.. Легкие деньги, тем более, что к таким привыкли, это же как в игре.. Прошёл по комнатам.. Всех "замочил" круто .. Как в игре.. А что дальше...? жалко ... А ведь действительно , что дальше с нашими детьми?

Как раз в ситуации в Подольске все ясно: папа состоял " на учете" даже с очень сложным диагнозом- шозефрения, вопрос к матери этих деток...?   Про тему, поднятую Владой, подростки сейчас очень специфический контингент.. Раньше были  так сказать, контролирующие примеры, положительные личности. Сейчас, агрессивные игры на компе, размытые понятия о чести и достоинстве, "круто" сейчас убить или как то нарушить закон, а не перевести бабашку через улицу.. Ну это все о грустном, навевает мысли оставление в живых наследники первой очереди, а дальше никого... Наломали дров.. Легкие деньги, тем более, что к таким привыкли, это же как в игре.. Прошёл по комнатам.. Всех "замочил" круто .. Как в игре.. А что дальше...? жалко ... А ведь действительно , что дальше с нашими детьми?

Прошу прощения за верхний пост, что то пошло не так... ☺️

Как раз в ситуации в Подольске все ясно: папа состоял " на учете" даже с очень сложным диагнозом- шозефрения, вопрос к матери этих деток...?   Про тему, поднятую Владой, подростки сейчас очень специфический контингент.. Раньше были  так сказать, контролирующие примеры, положительные личности. Сейчас, агрессивные игры на компе, размытые понятия о чести и достоинстве, "круто" сейчас убить или как то нарушить закон, а не перевести бабашку через улицу.. Ну это все о грустном, навевает мысли оставление в живых наследники первой очереди, а дальше никого... Наломали дров.. Легкие деньги, тем более, что к таким привыкли, это же как в игре.. Прошёл по комнатам.. Всех "замочил" круто .. Как в игре.. А что дальше...? жалко ... А ведь действительно , что дальше с нашими детьми?

Прошу прощения за верхний пост, что то пошло не так... ☺️

Шизофрения... Прошу прощения

Название: Убийство детей в Химках: исповедь обвиняемого
Отправлено: Watcher от 16 Октября 2016, 03:07:40

Не верю.
МК - это СМИ, такое сильно СМИшное СМИ. Можно сказать, образец непрофессионализма журналистов. Чего стоит хотя б "ядовитый дым от горящей минваты" - дело в том, что минвата вообще не горит, это волокна расплавленного стекла или камня диабаза, иногда склеенные фенолформальдегидными смолами - но смол там настолько мало (в районе 2-4% по массе), что выделить сколь-нибудь заметное количество ядовитого дыма она не способна. Да, в коттедже много других веществ, способных при пожаре выделять ядовитые газы - скажем, столь популярный в последнее время поливинилхлорид. Но тогда так и надо писать.

По делу. Не верю в убийство Дмитрием. Ну нет у него ни мотива, ни выгоды. Наследство  достанется Даше (именно она - наследник первой очереди), но Дмитрий к этому наследству отношения не будет иметь никакого - даже при женитьбе на Даше и последующем разводе оно останется полностью у Даши - в состав совместно нажитого оно не попадает по российским законам вообще никак.
Ну и поджечь дом с собой внутри, то есть, рисковать не сгореть, так задохнуться - дело для очень хладнокровного преступника, готового на риск за ОЧЕНЬ большой куш. А Дмитрий и не хладнокровен, да и куш никакой ему не светит.
Кто?
Даша? Возможно, но данных за это никаких нет.
Сожитель Елены, Олег? Нет, мотива никакого. Супруга Олега? Ну, возможно, хотя опять же, никаких данных за это нет.
Кто-то вообще со стороны, в связи с работой? Нууу.. возможно, хотя Роснефть - компания солидная не "шарашка из 90-х". Но эта версия не озвучена вообще никак.

Название: Убийство детей в Химках: исповедь обвиняемого
Отправлено: arven14 от 04 Января 2017, 06:09:23

http://www.interfax-russia.ru/Center/citynews.asp?id=795654 (http://www.interfax-russia.ru/Center/citynews.asp?id=795654)
Дарья арестована в конце декабря.

Название: Убийство детей в Химках: исповедь обвиняемого
Отправлено: idemidov от 05 Января 2017, 20:21:37

Цитата: Watcher от 16 Октября 2016, 03:07:40

Ну и поджечь дом с собой внутри, то есть, рисковать не сгореть, так задохнуться - дело для очень хладнокровного преступника, готового на риск за ОЧЕНЬ большой куш.

Чел стоял в открытом окне 2 этажа коттеджного дома.
Высота потолка максимум 3 метра. Высота подоконника максимум 1 метра. Итого 4.
Дмитрий парень здоровенный, под 2 м.
1. Перекинуться через подоконник (1 секунда).
2. Повиснуть на руках с той стороны (руки это ещё + 0,5 метра).  (1 секунда)
3. Спрыгнуть с высоты  (4м - 2,5м = 1,5 м).  (1 секунда).  1,5 метра! Это смешная высота для молодого парня. Даже не на асфальт, а на мягкую травку.
Итого, спасение в 3 секундах.
Вот и вся проблема.

Вопрос - почему же он так не сделал?  А кричал соседям (минуты), соседи додумались (минуты), искали лестницы (минуты), несли-ставили (минуты).
А ради линии защиты и не сделал. Алиби!

Представьте ситуацию 1: утром к соседям стучится чел в трусах. "Здрасьте! Все умерли, а я остался!". Проблема, да?
В реальности имеем ситуацию 2: Его Спасали, Он Чудом Выжил, В Ужасном Пожаре, Только Волей Соседей, Ужасные Убийцы Его Чуть Не Сожгли. Совсем по-другому выглядит.
И именно на эту линию обороны бьют Дмитрий-Дарья на своём сайта: "Мол, как вы можете его обвинять! Он же чуть не сгорел! Его чудом спасли соседи блаблабла!".

Название: Убийство детей в Химках: исповедь обвиняемого
Отправлено: пользователь24 от 15 Марта 2017, 18:12:40

Виновен-невиновен. На самом деле в очерке почти нет данных. Все сводится к фразе "Казнить нельзя помиловать". Вопрос веры. Может и дело такое же. Других подозреваемых не искали, мотива нет или не нашли.
Одному ему вряд ли это в голову пришло. Денег ему бы не досталось. Вместе могли придумать. Им план мог показаться нормальным. Дедушка, конечно, верить во внучкину виновность не хочет.
В посторонних трудно поверит. Зачем людям, пришедшим убить по заказу бить бутылкой? Таскать с собой планшет? Говорить про заказ? Если только пришли не профессионалы??? В общем, скорее парень с девушкой

Название: Убийство детей в Химках: исповедь обвиняемого
Отправлено: sweet4119 от 16 Марта 2017, 04:46:57

Колесникову вынесен вердикт - присяжные признали его виновным :https://zona.media/news/2017/06/03/zhenih-docheri

Название: Убийство детей в Химках: исповедь обвиняемого
Отправлено: mizans от 06 Апреля 2017, 23:13:02

""Выбрав удобный момент, он сначала задушил женщину, затем задушил ее 12-летнего сына. После этого он облил легковоспламеняющейся жидкостью свои вещи, которые были в крови и поджог. В дальнейшем он разбил окно и от потока воздуха поступившего в дом, начался пожар. При этом в комнате на втором этаже дома находились двое детей - трехлетние двойняшки", - говорится в сообщении.

Установлено, что смерть 43-летней хозяйки дома и ее 12-летнего сына наступила от механической асфиксии, двух трехлетних двойняшек - от отравления угарным газом."
В этой статье, сноску на которую дал arven14, есть какая-то информация,  которая объясняет причину пожара. Т.е. ,якобы, пожар произошёл случайно. И детей он не убивал, они задохнулись.
Информации, конечно, маловато. Да и та даётся заинтересованными в закрытии дела следователями.

Название: Убийство детей в Химках: исповедь обвиняемого
Отправлено: BlackKumiho от 06 Июля 2017, 19:27:39

Ну кто бы сомневался что он виновен... 8)
Насчёт детей и пожара...не очень верится на самом деле что пожар - случайность.
Очень часто пожар устраивается преднамеренно, для сокрытия следов преступления.

Название: Убийство детей в Химках: исповедь обвиняемого
Отправлено: teroni от 07 Июля 2017, 12:11:58

Да, улик и доказательств не хватает, чтобы однозначно быть уверенным в вине Дмитрия. Но,  видимо, на суде у присяжных было больше фактов. И раз они единогласно согласились с версией о виновности Колесникова, то скорее всего так оно и есть.
Версия об убийцах извне дома у меня не клеится. Ведь дело произошло в коттеджном посёлке, который огражден трехметровым забором, имеет КПП, охрану и кучу видеокамер. Того же Дмитрия пропускали днем через КПП только с разрешения хозяйки дома. Внешним убийцам нужно было бы знать систему безопасности посёлка, найти путь вне видимости камер, иметь с собой лестницу, чтобы перелезть через забор, канистру с горючим для поджога, верёвку для удушения. А ещё им нужно было как-то забраться в сам коттедж - хозяйка же явно не открыла бы ночью, незнакомцам, да ещё и вошедшим в обход КПП. Пишут, что было только разбитое изнутри окно первого этажа, а у внешних бандитов оно должно бы было разбитым снаружи. Вообще, для заказного убийства дело чересчур стремное, т. к. вокруг куча других коттеджей и вся эта шумиха с вторжением в дом и поджогом с большой вероятностью привлечет соседей и уйти незамеченным будет нереально. А ещё сама хозяйка может услышать шум при вторжении и вызвать охрану посёлка или полицию. Ещё не логично с точки зрения киллера убивать 12-ти летнего сына хозяйки, но оставлять в живых 23-х летнего Дмитрия. Не оставлять свидетелей - значит убивать всех.  А ещё нет объяснения той информации, что Дмитрий был в одних трусах на втором этаже, а его одежда была сожжена на первом. Зачем убийцам раздевать свидетеля и жечь его одежду? Если это для подставы, чтобы Дмитрия посадили, то логичнее было бы вообще заставить его сделать отпечатки пальцев на удавке, обмазать кровью жертв и убить под видом самоубийства. Мол в порыве эмоций удушил Елену и её сына, а потом всё осознал и самоубился. В общем, не сходится у меня версия про коварных киллеров.
Значит, с довольно большой вероятностью убийца Дмитрий. И скорее всего это не убийство в состоянии аффекта, т. к. та же удавка на шее Елены была заготовлена заранее, да ещё и не имела на себе пото-жировых следов (а значит он действовал в перчатках). Да и в целом всё это дело слишком сложное, чтобы его можно было объяснить экспромтом Дмитрия, тут больше похоже на спланированные действия.
Что у нас против Дарьи? После этого убийства она получает в наследство только от матери денег и имущества на 72 млн рублей. На первое время хватит, а там ещё и дед рано или поздно умрёт и оставит после себя ещё больше. При живой матери Даша тоже не бедствовала, но одно дело мамины подачки, а другое дело - полное и бесконтрольное право на распоряжение всем маминым капиталом. Экономический мотив Даши очень серьёзен. И поведение Дмитрия без сговора с Дашей сложно объяснить. Ему же нужны какие-то гарантии, а то ведь убийство он совершил, а Даша вильнет хвостом, уйдёт к другому со всеми деньгами и квартирами, а на него ещё и полностью это дело повесит. Их совместная защита скорее говорит о предварительном сговоре. Да и побег в Таиланд не добавляет вистов Дарии. Да, в декабре вернулась, но возможно и не совсем добровольно, т. к.  в Таиланде надо продлять документы на жительство, а это как я понимаю идёт через консульство, а там на Дашу уже мог быть запрос. Да и в любом случае ей надо доказать свою невиновность, без этого она никогда не получит мамины денежки.

Всё вышеизложенное опирается только на информацию из интернета, возможно она неполная и не везде правдивая, поэтому может и выводы неправильные. Но другой инфы меня нет.

Название: Убийство детей в Химках: исповедь обвиняемого
Отправлено: ООльга от 08 Декабря 2017, 03:10:10

Киллеры с айпадом, конечно, убили. Поколение ЕГЭ, блин.

Название: Убийство детей в Химках: исповедь обвиняемого
Отправлено: Palbes от 08 Декабря 2017, 10:29:38

Вопрос тут, как и во многих делах, распадается на два:
1) кто убийца?
2) можно ли осуждать без объективных доказательств?

По первому вопросу - ну да - вероятность большая, что он. Но одно дело вероятность, или там "на 100% убеждён" и другое - объективные доказательства.
И вот тут мы переходим ко 2-мы вопросу и выясняется, что у нас (и не только у нас) для осуждения вообще не нужны объективные доказательства как таковые. Вот не нравится обвиняемый судье (такой-сякой он матерился, налево ходил и т.п.) плюс показания кого-нибудь, кто заинтересован в осуждении, т.к. иначе он сам становится обвиняемым - и довольно.

По-моему, эта практика не правильная. Для осуждения нужны объективные доказательства. Их нет - нет приговора.

Название: Убийство детей в Химках: исповедь обвиняемого
Отправлено: ООльга от 08 Декабря 2017, 12:35:00

Если со стороны этого дибильноватого юноши идёт такой поток лжи, глупых россказней, то любому здравомыслящему человеку понятно, что он и есть убийца. Мне кажется, и особых доказательств не надо, пусть в суде перед присяжными и судьей повторит свои тупые выдумки и как в песне- " на дурака не нужен нож". Он сам себе приговор вынесет и подпишет. Главное, чтобы его адвокат вовремя не заткнул). Ведь есть же такая техника обвинения, что развенчивают сказку подсудимого, и становится очевидным, кого он прикрывал и отмазывал, пытаясь запутать следствие.

Название: Убийство детей в Химках: исповедь обвиняемого
Отправлено: Григория от 04 Февраля 2018, 13:01:00

Цитата: ООльга от 08 Декабря 2017, 12:35:00

Если со стороны этого дибильноватого юноши идёт такой поток лжи, глупых россказней, то любому здравомыслящему человеку понятно, что он и есть убийца. Мне кажется, и особых доказательств не надо, пусть в суде перед присяжными и судьей повторит свои тупые выдумки и как в песне- " на дурака не нужен нож". Он сам себе приговор вынесет и подпишет. Главное, чтобы его адвокат вовремя не заткнул). Ведь есть же такая техника обвинения, что развенчивают сказку подсудимого, и становится очевидным, кого он прикрывал и отмазывал, пытаясь запутать следствие.

В деле об убийстве Мередит Керчер подозреваемые врали ГОРАЗДО больше. Но их оправдали.

Название: Убийство детей в Химках: исповедь обвиняемого
Отправлено: Evgesha от 04 Февраля 2018, 15:26:59

Не верю, что убил  мальчишка! Согласна с Владой Галагановой , что социопат не может быть глупцом. Сравнение в
расследовании МК этого убийства с " Американской трагедией" вообще курам на смех!Для чего убил Клайд? Для свободы! С  плеч
долой из сердца вон, вперёд к сверкающим высотам. Для чего убивает Дмитрий? Разве есть молодые люди которым бы не понравилось семейное положение любимой девушки и достаток? Притянутое за уши, ага на наследство польстился! Так это для кухарок и бабушек на скамейке. Полагаю на скамье присяжных они и были! Не раз Влада писала, что в наших отечественных делах, очень мало инфы, в данном деле всестороннего расследования как не было так и нет. И думаю не будет. И закаказчик уйдёт от ответственности, а глупый мальчишка сгниет в тюрьме.

Название: Убийство детей в Химках: исповедь обвиняемого
Отправлено: Влада Галаганова от 04 Февраля 2018, 16:05:11

Цитата: Evgesha от 04 Февраля 2018, 15:26:59

Согласна с Владой Галагановой , что социопат не может быть глупцом.

Нет, я такого не утверждала :D
Поймите, социопатия - это патология эмоциональной и социальной сферы, а вовсе не умственной. Как и у обычных нормальных людей, умственное развитие социопата может быть каким-угодно - они могут быть и глупцами, и шизофрениками, и иметь высокий уровень IQ (у многих известных социопатов он действительно был высоким, выше среднего). Вообщем, по умственному развитию не судите человека - это не аргумент в пользу социопатии или ее отсутствия.

Название: Убийство детей в Химках: исповедь обвиняемого
Отправлено: Evgesha от 04 Февраля 2018, 16:43:53

 Но социапатическое поведение просматривается на протяжение всей жизни. У кого явно , у кого- то периодически, смазано. Выпивка и матерные ругательства не в счёт .Если это не он убил, значит что он не социопат? Или есть какие- то примеры на этот счёт? Но для меня главное мотив.Дайте мне убедительный мотив( конечно , если он не социопат ,которому и мотива не надо)
Вот тогда и будем говорит об этом, хотя бы на этом форуме! Хотелось бы большей ясности, меньше торопливости и конечно справедливости для невиновных!

Влада я бесконечно уважаю и восхищаюсь Вами. Просто прочитала у вас : " Кто он , психопат или социопат. Если социопат, то слишком глуп, не смог просчитать". Вот от этого и отталкивалась написав. Согласна, может их социопатов и поровну. Глупых и умных.

Название: Убийство детей в Химках: исповедь обвиняемого
Отправлено: Влада Галаганова от 04 Февраля 2018, 18:52:07

Цитата: Evgesha от 04 Февраля 2018, 16:43:53

Влада я бесконечно уважаю и восхищаюсь Вами.

Спасибо, Evgesha, я тоже Вас очень уважаю. Но, у меня создается ощущение, что я косноязычна, и не могу написать вразумительно свою мысль :D
Заранее хочу сказать - я не претендую на мнение в последней инстанции, а лишь озвучиваю свои мысли и то, что сумела почерпнуть из различных книг и исследований.
Исходя из всего того, что я читала и видела, психопат - это человек, который действует в состоянии импульса. Он не просчитывает свои действия, не руководствуется планом, а придумывает все на ходу. Не потому, что он глупый или умный, просто так устроена и работает его психика, так он реагирует на внешние раздражители. Яркий пример психопатов - известная парочка Бонни и Клайд. Они не получали удовольствие от убийства людей, они убивали, потому что эти люди им мешали грабить, куражиться, жить и делать то, что им хотелось.
В тюрьмах как раз в большинстве своем оказываются психопаты. Люди, которые неадекватно реагируют на окружающую обстановку. Им кто-то сказал что-то неприятное - они сразу кулаком в глаз или ножом в живот. Им нужны деньги, они идут грабить. Захотелось какую-то женщину - насилуют, а если та может его выдать, то убьют ее.
Социопаты - это люди с ненормальными фантазиями, они с детства знают, что у них есть некая тяга к мыслям, желаниям и поступкам, которые не свойственны большинству других людей. Они ведут себя ужасно не в ответ на внешние раздражители, этот раздражитель живет в них, ОН не дает им быть нормальными.
К примеру, понятие об организованном и неорганизованном серийном убийце базируется на том, как они планируют и совершают преступление, а не на том, хочет он или не хочет совершать преступление. Социопаты всегда хотят преступать закон, потому что они априори законы не признают, и подчиняются своей тяге. Но организованные выбирают, кто станет их жертвой и как совершить преступление. А неорганизованные просто используют любой подвернувшийся удобный момент. Но тяга это делать и у тех и других одинаковая.
Если очень примитивно, то, допустим, на вопрос, "хотел ли ты убивать?" психопат искренне скажет, что "нет, просто так получилось" или " у меня не было другого выбора", а социопат "я думал об этом" или "давно хотел". И как видите, совершенно не важно, какой интеллектуальный уровень и у того, и у другого. Важен эмоциональный помысел. Однако, так как социопат живет со своими фантазиями, "видит" эти желания, прокручивает их в голове, то его планы все равно являются, хотя бы частично, предварительно продуманными. Психопат же реагирует на сложившуюся ситуацию прямо здесь и сейчас. А то, что заранее продумано, все же чаще является более взвешенным (утрированно - более умным, хотя в данном случае это слово неуместно).
 

Название: Убийство детей в Химках: исповедь обвиняемого
Отправлено: Evgesha от 04 Февраля 2018, 20:34:10

Спасибо Влада, очень информативно, поняла. Видимо выражаю свои мысли сумбурно. Про это жуткое преступление. А была ли психиатрическая экспертиза ? Хотя о чем я , написать можно что угодно, как в случае с " пьяным "мальчиком.  Если я не ошибаюсь, есть юридический термин " Разумное сомнение", вот и я сомневаюсь, прочитала все , что было открыто в этом расследовании, и честно говоря многое настораживает. Я живу уже очень долго, и на моей памяти ест люди расстрелянные за преступления которые они не совершали, проходило лет пять шесть и вдруг находился настоящий убийца, как в случае с белорусским порядочном человеке , убиващий молодых женщин, фамилию, сейчас вспомнить не могу. Молчу уж про Чикатило. Правда всплывала с изменениями в стране. Как то так, трудно это принять и простить. И в данном случае мне не очень верится, уж больно причудлив мотив и его исполнение. Но как пишут в интернате , это только моё личное мнение. Вы думаю, может когда- нибудь и узнаете правду.Я вряд ли. Виноват ли мальчик?!

Название: Убийство детей в Химках: исповедь обвиняемого
Отправлено: wersyt от 04 Февраля 2018, 23:29:54

Цитата: Влада Галаганова от 04 Февраля 2018, 18:52:07

Социопаты всегда хотят преступать закон, потому что они априори законы не признают, и подчиняются своей тяге.

Не соглашусь, они могут преступить закон ради достижения каких-то целей, но это не самоцель.

Название: Убийство детей в Химках: исповедь обвиняемого
Отправлено: Ju-Julia от 16 Февраля 2018, 16:48:48

Получается, Даша была мозгом и инициатором этого ужасного убийства. Прочла, что ее дело рассматривается отдельно.  Таких случаев немало, когда идиот-парень идет на поводу. Хороший знакомый моего сына, мне нравился больше других, всегда спокойный, уравновешеный, даже флегматичный, любил хрупкую милую девочку, которая так сумела его взвинтить вымышленными рассказами об издевательствах матери и домогательствах отца, что парень после очередных ее жалоб и рыданий (по телефону) схватил топор и, не помня себя от ярости, побежал убивать. К счастью, отец сумел его как-то скрутить, родители получили серьезные ранения, но выжили. Когда начали разбираться, никто поверить не мог, что 16 летняя девочка так мерзко и целенаправленно могла лгать. Родители ей просто надоели, хотелось свободной жизни в хорошей квартире и при банковских счетах.

Название: Убийство детей в Химках: исповедь обвиняемого
Отправлено: Марта 3 от 16 Февраля 2018, 22:34:19

Цитата: Watcher от 16 Октября 2016, 03:07:40

МК - это СМИ, такое сильно СМИшное СМИ. Можно сказать, образец непрофессионализма журналистов

Но у них нет цели писать узкоспециальные тексты. Этот поп-массовое издание, но вполне, в общем, профессиональное в своем ключе. Цель там была: выслушать несколько версий, тем паче, что Даша, похоже, сама к ним обратилась и попросить Генпрокуратуру (СК?) быть повнимательней с делом. И все. А про "поливинилхлориды" - не к ним; это вопросы формата. :)


Прошла информация сегодня (в КП), что судят все-таки старшую дочь. Но деталей не знаю.)

Название: Убийство детей в Химках: исповедь обвиняемого
Отправлено: MaryAngel от 08 Апреля 2018, 11:50:57

ВК такая информация появилась, но без ссылок на какие-либо источники. Не знаю верить или нет

https://vk.com/wall-150709625_625185

Вторая обвиняемая в убийстве семьи менеджера предстанет перед судом

В Московской области состоится суд над 24-летней Дарьей Переверзевой, которая обвиняется в убийстве своей матери - сотрудницы "Роснефти" и ее троих детей.

Преступление было совершено в далеком 2014 году, но судебные тяжбы идут до сих пор. Переверзева и ее сожитель Дмитрий Колесников спланировали убийство дабы завладеть деньгами и недвижимостью семьи. Согласно разработанному плану, Дмитрий приехал в дом потерпевшей 7 сентября 2014 года и, выбрав удобный момент, сначала задушил 43-летнюю Елену Переверзеву, а затем ее 12-летнего сына Даниила. После этого он облил легковоспламеняющейся жидкостью свои вещи, которые были в крови, и поджег. В дальнейшем негодяй разбил окно и от потока воздуха, поступившего в дом, начался пожар. При этом в комнате на втором этаже дома находились двое детей - трехлетние двойняшки Ваня и Маша .Они погибли от отравления угарным газом.

Пожар начался около 8:20 по московскому времени. Пламя охватило все 150 квадратных метров коттеджа, который полностью выгорел. Ликвидировать огонь удалось только к 16:00.

В 2017 году Колесников был приговорен к пожизненному заключению, а вот Переверзеву удалось поймать совсем недавно, она находилась в бегах.

Название: Убийство детей в Химках: исповедь обвиняемого
Отправлено: Dakinya от 08 Апреля 2018, 18:00:58

Да и я в новостях выхватила новость.
https://www.msk.kp.ru/daily/26815/3851669/

Не знала, что Диме уже пожизненное дали. Не сомневалась с первого дня, что это его рук дело.

Посмотрим, сколько дадут дочке.

Название: Убийство детей в Химках: исповедь обвиняемого
Отправлено: Людмила777 от 19 Апреля 2018, 14:09:40

Цитата: mizans от 06 Апреля 2017, 23:13:02

""Выбрав удобный момент, он сначала задушил женщину, затем задушил ее 12-летнего сына. После этого он облил легковоспламеняющейся жидкостью свои вещи, которые были в крови и поджог

А откуда взялась кровь на вещах, если Елену и Даниила он задушил веревкой?

Название: Убийство детей в Химках: исповедь обвиняемого
Отправлено: Ирина76 от 09 Мая 2018, 02:43:50

По итогу в выигрыше останется теперь брат погибшей Елены. Он теперь и единственный наследник после отца, да и на её наследство как-то видимо претендовать может..Других-то наследников теперь нет. Вобщем тоже неплохой мотив для разработки убийства-сразу всех зайцев можно устранить..И вобщем не так уж сложно было просчитать итог, если организовать картину убийства так, как это делали.

Название: Убийство детей в Химках: исповедь обвиняемого
Отправлено: loaf2 от 09 Мая 2018, 23:12:41

А дочку то в итоге взяли или нет?

Название: Убийство детей в Химках: исповедь обвиняемого
Отправлено: flixy от 17 Мая 2018, 11:42:56

Спасибо за очерк!
Услышав впервые об этом деле в СМИ, сомневалась в виновности парня. Уж очень шаток мотив. Он Даше не муж и неизвестно, станет ли им вообще, к наследуемому девушкой имуществу отношения не имеет. Ну, ладно, допустим, его любовь настолько слепа, что он решил помочь девушке в надежде на долгую и счастливую жизнь, а жадность и перспектива обладать миллионами затмила и без того скудный разум... В этом случае я не верю, что два человека, которые настолько корыстны и алчны, что готовы убить мать и троих детей ради денег, вот так легко решили взять и сжечь дом ценой ...дцать миллионов, который тоже должен был быть включен в наследственную массу. Не верю! Чтобы решиться на такое, алчность должна быть фатальной. Такие люди не разбрасываются миллионами. Могли бы придумать способ организовать все без ущерба для имущества.
Но, по мере прочтения очерка, сомнения в невиновности парня начинают таять, как льдинки в стакане с колой... Пытаюсь перенести объяснения Дмитрия в реальность, но что-то картинка не сходится.
Такое чувство, что он использует все возможные способы перевести стрелки куда угодно, только подальше от себя:
1."Показывал что-то на айпаде, пока душил жертву" ->  следствие начнет копать на убийство по личным мотивам.
2."Этого не заказывали, сам сгорит" -> следствие уверует, что орудовали киллеры, и окончательно убедится в его невиновности.
Вот только вместе эти стрелки как-то не сходятся. Лично я не могу себе представить профессионального киллера, бездушного убийцу детей, который картинно размахивает перед жертвой айпадом и произносит такие обвинительные речи. Это скорее поведение обиженного психопата, убивающего на эмоциях, желание видеть в глазах жертвы, что она понимает, за что ее убивают. Киллеру это зачем? Заказчик так захотел? Ах, какая многогранная личность: заказывает хладнокровное убийство трехлетних малышей и в то же время дает такие жалкие мелочные указания. Да и зачем киллеру выполнять этот цирк? Все равно никто не узнает.
Хотя... Если верить рассказу Дмитрия, это должны быть какие-то просто невероятно глупые и наивные киллеры. Во-первых, пойти на дело и не убедиться в отсутствии дома посторонних (тем более мужчины в расцвете сил) крайне опрометчиво. Во-вторых, зачем вообще рисковать и устраивать такое шумное представление с криками и пожаром среди ночи? Судя по фото из личного архива, дома в поселке стояли очень близко друг к другу. В-третьих, насколько мне известно по другим делам, такие люди не оставляют свидетелей, и неважно, заказывали их или нет. Наоборот, в их "работе" лучше перебдеть и гарантированно убрать лишнего, обезопасив себя и заказчика, таким "людям" это ничего не стоит. Ставки слишком высоки. А тут... Наивно понадеяться, что парень сгорит сам? А вдруг нет? Он может очнуться, соседи могут спасти, пожарные могут успеть вовремя. Слишком "непрофессионально" надеяться на такой шаткий авось. И в то же время, эти наивные и глупые киллеры на редкость осторожны, раз умудрились незаметно уйти и прийти в ночи так, что ни одна камера,ни один человек и ни одна охранная собака не засекли их в охраняемом поселке. Именно эти противоречия в версии и наводят на вопрос: а были ли они, эти наемные убийцы?..
Лично я склоняюсь к версии о непредумышленном убийстве. Мало ли, что там произошло ночью между ними. В запале убил Елену, на крики матери прибежал Даня... Кстати, не нашла информации, были ли такие ночевки Димы в одиночку в доме потенциальной тещи в норме вещей? Мне это показалось странным. Хотя, допускаю, что у них это было нормальным. Но что, если Дмитрий решил обокрасть Елену (в сговоре с Дашей или без него) и специально придумал повод остаться на ночь? Он 4 года был вхож в семью. Мог знать, где Елена хранит деньги и драгоценности. Вот только женщина проснулась не вовремя и застала его на месте преступления. Возможно, попал в неприятную историю. Или задолжал кому-то крупную сумму. Или хотел бросить Дашу. А может, просто алчность и зависть взяли верх над здравым смыслом. Я не знаю. Это всего лишь моя сугубо субъективная версия. Но, думаю, в таком противоречивом деле она тоже имеет право на существование.

Название: Убийство детей в Химках: исповедь обвиняемого
Отправлено: idemidov от 17 Мая 2018, 13:53:32

И убитая, и ее престарелый отец - долларовые миллионеры. Стоимость дома копейки по сравнению с состоянием.  Это же обычный двухэтажный летний  деревянный дом, отнюдь не элитный (живу рядом, видел этот и соседние поселки, разница между элитными и не элитными домами бросается в глаза).

Название: Убийство детей в Химках: исповедь обвиняемого
Отправлено: Vasilekvika от 31 Августа 2018, 16:29:53

Я читала, что они не планировали сжигать дом. У них в плане было только избавиться от мамы и старшего брата, чтобы получить наследство, двух маленьких детей они убивать не собирались, хотели оформить над ними опеку. После убийства мамы и брата, Колесников решил сжечь свою одежду, но из-за дыма, который пошел по дому, ему пришлось разбить окно, и из-за потока воздуха начался пожар. Из-за этого и дом сгорел, и маленькие дети погибли

- На допросе Колесников сделал признание, - сообщила во вторник официальный представитель Следственного комитета по Московской области Ольга Врадий. - По словам парня, в ночь с 6 на 7 сентября между ним и матерью его сожительницы произошел конфликт на почве семейных взаимоотношений. В ходе ссоры Колесников принялся душить ее руками, потом веревкой. Затем он нашел емкость с легковоспламеняющейся жидкостью, облил свои вещи и поджег. Затем он разбил окно, и от потока воздуха, поступившего в дом, начался пожар...

Название: Убийство детей в Химках: исповедь обвиняемого
Отправлено: yobabubba от 31 Августа 2018, 21:52:16

Цитата: Vasilekvika от 31 Августа 2018, 16:29:53

У них в плане было только избавиться от мамы и старшего брата,

Да уж... "только". Всего лишь хотели маму и брата убить. Ну прямо ангелы же, елки-палки.

Название: Убийство детей в Химках: исповедь обвиняемого
Отправлено: mvs от 06 Сентября 2018, 16:52:34

Цитата: Vasilekvika от 31 Августа 2018, 16:29:53

Затем он разбил окно, и от потока воздуха, поступившего в дом, начался пожар...

Интересно, а зачем было разбивать окно? И как от потока воздуха может начаться пожар? Не дом, а прямо подводная лодка какая-то...  bk

Название: Убийство детей в Химках: исповедь обвиняемого
Отправлено: _Дюймовочка_ от 06 Сентября 2018, 18:53:53

Все-таки непонятно - пожар произошёл из-за того, что парень решил сжечь свою пропитанную кровью жертв одежду. И все пошло не так. Редкая невезучесть, хм. А кровь откуда? Он вроде душил, а не резал или стрелял? Да ещё столько, что одежду нужно было жечь прямо там, на месте, и нельзя было тихонько выйти и уничтожить ее где-то в другом месте? Если честно, то версия следствия, представляет эту Дарью и парня просто дегенератами какими-то ещё и патологически невезучими.  Вроде никто не мешал им пожениться и пользоваться семейными благами. Зачем тогда такие сложности?  Зачем сжигать дом, если корыстный мотив? Даша украла наличность и это нужно было скрыть?  Не проще было обставить все как кражу или ограбление, не убивая никого? Ах, да - они ж клинические невезунчики.  В общем, версия событий, по крайней мере доступная в СМИ как-то не убеждает. Интересно, разрабатывали ли иные версии - ревность жены сожителя, желание занять должность Елены, наследство старшего сына? Кстати, для такого дегенерата и истерички, каким он должен быть судя по тому, как он действовал, следствие как-то долго его кололо до верного.

Цитата: mvs от 06 Сентября 2018, 16:52:34

Цитата: Vasilekvika от 31 Августа 2018, 16:29:53

Затем он разбил окно, и от потока воздуха, поступившего в дом, начался пожар...

Интересно, а зачем было разбивать окно? И как от потока воздуха может начаться пожар? Не дом, а прямо подводная лодка какая-то...  bk

Ага, и тяга приключилась как в аэродинамической трубе. Странная история

Название: Убийство детей в Химках: исповедь обвиняемого
Отправлено: mvs от 07 Сентября 2018, 00:34:49

Цитата: _Дюймовочка_ от 06 Сентября 2018, 18:53:53

Странная история

Ну она очень даже понятная. В ней пересекаются интересы нескольких участников, для которых принципиальными становятся также и детали. Получается конфликт (скрытый либо явный) позиций, что не играет на пользу ни одной из взаимно оспариваемых версий. В любом случае при таком раскладе победила бы позиция государственного обвинения. Дело мало того, что резонансное (три несовершеннолетние жертвы), так еще и фигурируют люди не из "простых смертных". Поэтому закономерно, если игра шла "в одни ворота", если органы следствия имели санкцию на "любые методы" и если суд имел просто формальное значение. Вот будь по-иному, тогда было бы странно.  bk

Цитата: _Дюймовочка_ от 06 Сентября 2018, 18:53:53

Все-таки непонятно - пожар произошёл из-за того, что парень решил сжечь свою пропитанную кровью жертв одежду.

Да оно и останется непонятным, потому что следствие само так и не установило, как оно все было на самом деле. Версия следствия нисколько не "сильнее" версии подследственных. Мимикрировала так же легко и часто, как и показания Колесникова. Как кто-то заметил в этом случае, работа наших следственных органов как вода - течет по пути наименьшего сопротивления.

Название: Убийство детей в Химках: исповедь обвиняемого
Отправлено: Beholder от 18 Октября 2018, 03:52:08

https://www.msk.kp.ru/daily/26839.3/3879971/
Девушка, которую обвиняют в заказе убийства матери, двоих братьев и сестры: «До сих пор по ночам мне снится мама, детишки»
Дария Переверзева прислала корреспонденту «КП» письмо из изолятора

Не была она ни в каких бегах, вернулась сама. Мотива нет, откуда кровь на одежде непонятно.
Больше похоже на уничтожение семьи под корень: кого смогли - убили, а остальных подставили. Выбить из парня показания (и даже ходатайство о суде присяжных, которые его несомненно осудят) несложно...

Название: Re: Убийство детей в Химках: исповедь обвиняемого
Отправлено: Dakinya от 21 Октября 2018, 19:55:33

Не вышло у них ничего, вот и рыдают сейчас, ой мы благородные, всего половину семьи хотели убить.
Получилось бы, говорили бы и вели бы себя по другому.
Не из высоких и чистых побуждений пошли убивать, денег хотели и не хотелось работать, не для этого её мама родила.
Даша закончила институт и ей надо было идти работать, не та семья, где её собирались содержать и кормить. Вернулась, думаю, закончилась виза, там визу надо получать и возвращаться в РФ для нового выезда, максимум полгода могут жить там. Ей просто пришлось вернуться.
Мальчик из бедной семьи или не богатой и его дедушка пристроил работать не в Москве, где смог, видимо, но и ему работать не хотелось.
Вот и встретились два человека, как надо не хотеть работать, что согласиться убить ребенка...

Название: Re: Убийство детей в Химках: исповедь обвиняемого
Отправлено: toxz@mail.ru от 01 Апреля 2019, 14:03:30

МОСКВА, 1 апр — РИА Новости, Виктор Званцев. Сегодня Московский областной суд огласит приговор 26-летней Дарье Переверзевой, обвиняемой в убийстве собственной матери, двух братьев и сестры. Исполнителя преступления — ее молодого человека — уже приговорили к пожизненному сроку. Пока шло следствие, Дарья два с лишним года скрывалась за границей. Вернувшись в Россию, сразу попала в СИЗО. Виновной себя не считает. О том, что стало причиной жестокой расправы и как убийца пытался запутать следствие, — в материале РИА Новости.
https://ria.ru/20190401/1552237486.html

Название: Re: Убийство детей в Химках: исповедь обвиняемого
Отправлено: Dakinya от 01 Апреля 2019, 15:18:59

16 лет ей дали.
https://vm.ru/news/615993.html?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop

История жесть, не могу понять до сих пор.
ЗАЧЕМ???

Название: Re: Убийство детей в Химках: исповедь обвиняемого
Отправлено: Степан10 от 20 Ноября 2019, 18:09:35

Всегда мучает 1 вопрос в таких ситуациях: что творится и что испытывают такие люди когда даже только мысль такая приходит им в голову, не говоря уже о планирование и исполнение ..... просто что???? ( я конкретно про дочь)

Название: Re: Убийство детей в Химках: исповедь обвиняемого
Отправлено: crime_79 от 20 Ноября 2019, 20:54:54

у тв-3 есть цикл передач "это реальная история", есть и про Переверзевых.
очень интересно сняли:
http://youtu.be/GeymXmr-hp4

Название: Re: Убийство детей в Химках: исповедь обвиняемого
Отправлено: Ленская от 24 Ноября 2019, 02:35:39

Цитата: mvs от 07 Сентября 2018, 00:34:49

Цитата: _Дюймовочка_ от 06 Сентября 2018, 18:53:53

Странная история

Ну она очень даже понятная. В ней пересекаются интересы нескольких участников, для которых принципиальными становятся также и детали. Получается конфликт (скрытый либо явный) позиций, что не играет на пользу ни одной из взаимно оспариваемых версий. В любом случае при таком раскладе победила бы позиция государственного обвинения. Дело мало того, что резонансное (три несовершеннолетние жертвы), так еще и фигурируют люди не из "простых смертных". Поэтому закономерно, если игра шла "в одни ворота", если органы следствия имели санкцию на "любые методы" и если суд имел просто формальное значение. Вот будь по-иному, тогда было бы странно.  bk

Цитата: _Дюймовочка_ от 06 Сентября 2018, 18:53:53

Все-таки непонятно - пожар произошёл из-за того, что парень решил сжечь свою пропитанную кровью жертв одежду.

Да оно и останется непонятным, потому что следствие само так и не установило, как оно все было на самом деле. Версия следствия нисколько не "сильнее" версии подследственных. Мимикрировала так же легко и часто, как и показания Колесникова. Как кто-то заметил в этом случае, работа наших следственных органов как вода - течет по пути наименьшего сопротивления.

Я бы не сказала, что версия следствия "нисколько не сильнее". На сайте Верховного суда РФ есть судебные акты этой инстанции по обоим делам, поищите, там простой поиск "Тексты судебных актов" => "Вид судопроизводства - уголовное" => "Поиск по тексту", там по фрагменту можно просто фамилии подсудимых вбить. Колесников с первых минут ересь какую-то нес, свидетелю, который ему помогал из дома выбраться, на прямой вопрос "Нет ли в доме других людей, детей?" ответил, что детей увезли бандиты. Потом версии менял в зависимости от новых обстоятельств, которые следствие установило, при этом его версии, и навскидку достаточно фантастические, следствие каждый раз проверяло. К примеру, из текста понятно, при каких обстоятельствах появилась версия про исполнителя с Донбасса и понятно, почему она не подтвердилась. В общем этот товарищ заврался чуть более чем полностью. Что касается Переверзевой, то получается, что фактически ее признали виновной на основании признательных показаний Колесникова. С одной стороны может вызывать сомнение, с другой тоже есть о чем подумать. Там даже дед её, который сначала не допускал мысли, что она может быть при делах, к моменту рассмотрения дела изменил своё мнение. А уж, наверное, он глубоко в вопрос погрузился.

Название: Re: Убийство детей в Химках: исповедь обвиняемого
Отправлено: Pups от 24 Ноября 2019, 12:54:35

Немного странно звучит - дал по голове бутылкой, она не разбилась, придушил и... начал жечь свои окровавленные вещи. От удара по голове кровь может пойти, конечно, но все равно немного странно, ее что, было так много? И мог бы сказать в конце концов что испачкался когда проверял, жива она или нет. Странновато.

Выводов никаких не делаю. Еще мысль была про заказ из-за дедушки - судя по всему  влиятельный в определенных кругах. И что его все слушались так. На пикник почему он запретил ехать? Может считал, что дома находиться безопаснее?

Название: Re: Убийство детей в Химках: исповедь обвиняемого
Отправлено: Ленская от 25 Ноября 2019, 22:58:50

Цитата: Pups от 24 Ноября 2019, 12:54:35

Немного странно звучит - дал по голове бутылкой, она не разбилась, придушил и... начал жечь свои окровавленные вещи. От удара по голове кровь может пойти, конечно, но все равно немного странно, ее что, было так много? И мог бы сказать в конце концов что испачкался когда проверял, жива она или нет. Странновато.

Выводов никаких не делаю. Еще мысль была про заказ из-за дедушки - судя по всему  влиятельный в определенных кругах. И что его все слушались так. На пикник почему он запретил ехать? Может считал, что дома находиться безопаснее?

Цитата: Pups от 24 Ноября 2019, 12:54:35

Немного странно звучит - дал по голове бутылкой, она не разбилась, придушил и... начал жечь свои окровавленные вещи. От удара по голове кровь может пойти, конечно, но все равно немного странно, ее что, было так много? И мог бы сказать в конце концов что испачкался когда проверял, жива она или нет. Странновато.

Выводов никаких не делаю. Еще мысль была про заказ из-за дедушки - судя по всему  влиятельный в определенных кругах. И что его все слушались так. На пикник почему он запретил ехать? Может считал, что дома находиться безопаснее?

Все версии заказа со стороны разбиваются об поведение Колесникова сразу после трагедии, он живой свидетель произошедшего, но ни одна версия его показаний не укладывается в картину заказа, его послушать - там сплошь штампованные детективные истории каждый раз. И каждый раз с другим сюжетом, что характерно. Он потом живописал, как его принудили дать признательные показания  (которые единственные не противоречат всем другим собранным доказательствам, заметим) угрозами и чуть ли не пытками,  но мягко говоря это утверждение натянуто выглядит - если бы его замучали в застенках, сидел бы он с одной версией от начала следствия до суда и только там начал бы говорить правду.

Не смогла понять, почему у вас многоточие перед фразой "начал жечь вещи"? Вещи были сожжены - это установленный экспертами факт. Зачем это было ему нужно, тоже понятно - ему пожар был нужен. Сюда же и первое нелепое, нелогичное движение - разбить окно. И не где-то, а в месте очага пожара. Может быть и не все знают, что при пожаре нужно избегать открытого доступа кислорода к очагу возгорания и категорически нельзя специально допускать такие ситуации, но Колесников это знал точно, у него диплом с этой темой был связан.  По показаниям свидетелей дом после этого через 5 минут полыхал уже весь. С детьми внутри.
Но детей "бандиты увезли", это он типа уверенно тогда помнил, хотя и бездыханный в этот момент был по его же словам, ну да...
Знаете почему в официальную версию поверить трудно? Потому что нормальному человеку ещё труднее поверить, что среди людей могут повстречаться такие циничные негодяи, которые на такое в принципе способны. Но те же материалы трукрайма неоднократно демонстрировали, что они встречаются.


Опять неправильно цитирую, да что такое. Прошу прощения.

Название: Re: Убийство детей в Химках: исповедь обвиняемого
Отправлено: yobabubba от 25 Ноября 2019, 23:45:11

Цитата: Ленская от 25 Ноября 2019, 22:58:50

Опять неправильно цитирую, да что такое. Прошу прощения.

Вы теги трогаете - стираете квадратные скобки. Делать этого не нужно и все будет в порядке. Я поправил.

Название: Re: Убийство детей в Химках: исповедь обвиняемого
Отправлено: sapsansockol от 26 Ноября 2019, 21:52:58

Вспоминается дело Виктора Коэна.Того осудили ТОЛЬКО по "чистосердечному" признанию...

Название: Re: Убийство детей в Химках: исповедь обвиняемого
Отправлено: Ленская от 28 Ноября 2019, 01:21:03

Цитата: yobabubba от 25 Ноября 2019, 23:45:11

Цитата: Ленская от 25 Ноября 2019, 22:58:50

Опять неправильно цитирую, да что такое. Прошу прощения.

Вы теги трогаете - стираете квадратные скобки. Делать этого не нужно и все будет в порядке. Я поправил.

Спасибо, постараюсь исправить.

Название: Re: Убийство детей в Химках: исповедь обвиняемого
Отправлено: Rich bitch от 28 Ноября 2019, 21:36:47

Цитата: sapsansockol от 26 Ноября 2019, 21:52:58

Вспоминается дело Виктора Коэна.Того осудили ТОЛЬКО по "чистосердечному" признанию...

Не только, есть страница посвященная этому делу вк, там в открытом доступе материалы дела, очень подробные, если внимательно их почитать становится очевидна его вина...

Название: Re: Убийство детей в Химках: исповедь обвиняемого
Отправлено: sapsansockol от 30 Ноября 2019, 20:44:30

Вина в чем? Труп не найден...

Название: Re: Убийство детей в Химках: исповедь обвиняемого
Отправлено: Kiara13 от 13 Декабря 2019, 19:37:41

sapsansockol, Посмотрите, есть видио признания Коэна, КАК он себя ведет, там сразу видно что это его слова и его признание, он очень спокойно рассказывает как убивал любимую когда-то женщину

Название: Re: Убийство детей в Химках: исповедь обвиняемого
Отправлено: Rich bitch от 14 Декабря 2019, 01:00:06

Цитата: Kiara13 от 13 Декабря 2019, 19:37:41

sapsansockol, Посмотрите, есть видио признания Коэна, КАК он себя ведет, там сразу видно что это его слова и его признание, он очень спокойно рассказывает как убивал любимую когда-то женщину

А мне после этого признания стало очевидно, что он потребитель. Никогда не любил, откровенно пользовался ей, а когда стала выходить из под контроля - убил.((

Название: Re: Убийство детей в Химках: исповедь обвиняемого
Отправлено: GиперборЕя от 28 Октября 2020, 01:33:23

Сегодня выложили полный текст приговора Дарье (в той группе в вк по Коэну, о которой говорили в предыдущем сообщении) и полную версию апелляции, которую отклонили и только изменили срок заключения, засчитав нахождение в изоляторе.
Отпадают все вопросы.
Я несколько раз перечитывала и честно в каком-то шоке. Читая приговор Колесникову, я похоже находилась всё же под влиянием масс, которые формировали мнение из СМИ. Ну так бывает. Смотришь в документ, читаешь факты, но всё же придерживаешься мнения большинства.
Плюс этот фильм по делу. Мой вам искренний совет - не смотрите кто не смотрел, сначала читайте приговор и апелляцию, потом смотрите, если сможете.
Чуть офтоп. Но я не представляю как живут журналисты, которые пытаются обелить виновных в тяжких преступлениях. Им кровавые мальчики во снах не приходят? Ведь зачастую у журналистов уже есть информация из уд, а они всё равно пытаются внести сумятицу в умы. Это мерзко и грязно. Ведь весь фильм в защиту Даши, хотя факты другие абсолютно.
1. Никакого аборта. У неё была замершая беременность. Врачи неделю наблюдали и предложили единственный вариант - прерывание. Она никаких угрызений совести не испытывала, так как беременность даже не планировала. Это факт. Всё из мед карты и показаний персонала. И этот факт был известен изначально.
2. Есть результаты психиатрической экспертизы - она манипулятор. Чёрным по белому. Заключение врачей. Всё в тексте приговора. Известно было на момент создания передачи. И она этой ненужной ей абсолютно беременностью сначала надавила на Колесникова, а потом рассказывала как переживала из-за этого всем остальным, потому как попала под подозрение тоже. Но факт остаётся фактом - ей было по барабану,что её беременность прервали, она ей была и не нужна.
3. Она манипулировала Колесниковым от и до. Это не делает его жертвой конечно и не освобождает от ответственности за убийства, но она настроила его против своей мамы, говоря, что потеряла ребёнка из-за неё. Она же сказала, что отпишет Колесникову квартиру матери в Луковом переулке. Сказала, что если он не убьёт её маму и старшего брата, то Дарья повесится ровно в три часа дня. И потом приманила его перспективами всё продать и поехать путешествовать. Всё это в приговоре. Дом Колесников сжёг потому как растерялся и не знал, что делать дальше. А так они его запланировали продать за 45 млн рублей.
Вы как считаете это подстрекательство? Или она хорошая и зря сидит? Она прямо сказала Колесникову - уедешь работать в Симферополь, меня больше не увидишь никогда. Либо убиваешь маму и брата и мы вместе, я тебе квартиру отпишу, остальное продадим и будем путешествовать.
4. В приговоре ещё раз рассматриваются все нюансы убийства Колесниковым Елены и её детей так же с выкладками экспертиз и показаниями свидетелей, которые были непосредственно рядом с домом в момент пожара. Дмитрий, когда ему подставили лестницу, чётко ответил, что в доме никого нет. Его переспросили и он второй раз ответил - никого нет и только потом, оказавшись на земле, разбив окно, начал говорить о каких-то киллерах.
Вот о киллерах. Для меня это единственное, наверное, белое пятно в деле. В приговоре есть показания следователей. Посёлок огорожен забором из кирпичей и металлических листов, вдоль всего забора его целостность не нарушена, пройти в посёлок можно только через КПП по пропуску и там камеры. Записи они изъяли и с 4 часов до 9 часов утра никто посторонний, мол, не проходил. Пардон, о высоте забора не было ни слова сказано, о том, что где-то есть ещё камеры нигде не сказано. Ведь опытные воры и убийцы так же могут приставить лестницу и перебраться через забор и кустами пройти к дому в защитной одежде.
Либо это есть в деле, которого нет в открытом доступе, либо я чего-то не понимаю. Почему к этому не привязался адвокат Колесникова? Если всего две камеры на КПП, то забор это никак не препятствие. Либо Колесников на тот момент уже сознался, потому как в приговоре Дарье ещё раз прошлись по нему - следов от верёвок или скотча на нём не было, никаких повреждений головы не было, то о чём он говорил сразу как слез со второго этажа. Ему помощь соседка врач оказывала - дала корвалол, осмотрела голову и обработала ссадину, которая появилась когда он спускался. А потом он написал признание и уже никому никакие киллеры были явно не интересны, потому как их не было и полностью отрабатывать эту версию тоже смыла уже не было. Вот КПП, там шлагбаум и пропуски, на камерах есть как входит Колесников, чужих нет. Высоким забором посёлок обнесён, забор целый. Ну и хватит. По всей видимости так оно и было.
Надо сказать, что ведь даже дед и отец Данилы изначально поверили в то, что были киллеры и Колесников еле спасся, ведь уничтожили телефон и дед сказал, что наймёт Даше охранника и чтобы вечерами никуда ни ногой. Но подозревать что что-то не то стали почти сразу. Даша отказалась от охраны, на смерть мамы плевать, все силы на спасение Колесникова. И это тоже в приговоре.
Надо сказать версию с киллерами всё-таки немного отработали. Брали показания у жены мужчины, который от неё ушёл к Елене. И именно на его жену Дарья планировала всё свалить, когда подстрекала Колесникова убить маму и брата. Видимо, что-то такое было между Еленой, её мужчиной и его женой, раз Дарья зацепилась именно за него. Но мужчина (в приговоре только инициалы) во-первых, уже подал на развод с женой, во-вторых, сказал, что никаких конфликтов не было, а в третьих, получил доступ к электронному ящику Елены и никаких писем с угрозами от бывшей жены там не было. И это не интервью, он давал показания как свидетель, под роспись. И это всё в приговоре Дарьи, а не на ток-шоу. Плюс в приговоре же опрос его бывшей жены и родственников. Но опять же всё поверхностно, скорее всего именно для галочки в обвинении, чтобы собрать эту самую совокупность доказательств и опровергнуть лживые показания Дарьи. Вердикт - они убить не могли, они были далеко. Прям так и написано. Только им без разницы, где быть, если женщина от обиды киллеров наняла. Но повторюсь, версия с киллерами отрабатывалась для галочки, потому как их и не было.
Вообще завязывать надо с просмотром всех этих передач. По-моему, последней честной передачей была "Криминальная Россия", а сейчас только хайп. Я вон смотрю до сих пор кто-то в виновности Коэна сомневается, мол, тела нет. Мда. А ведь уд и даже заседания суда в открытом доступе. Боголюбовых матери и сына тоже тел нет, а убийца сидит и не говорит, где тела. И что он не убивал значит? Резонанс конечно нужен, что и говорить не все дела однозначные, но делать из убийц невинных обиженных пушистиков - это не правильно.

Название: Re: Убийство детей в Химках: исповедь обвиняемого
Отправлено: Maribash от 28 Октября 2020, 15:24:27

Я тоже прочла эти документы, для меня все не так однозначно. Как мне кажется, никаких прямых улик против Даши нет, кроме признания молодого человека (а он впоследствии от этих слов отказался). Многое может быть притянуто за уши. Например, то, как Даша вела себя спокойно после смерти матери: но люди по-разному переживают стресс. Не все плачут на людях. Плюс много слов свидетелей о том, что у Даши с мамой были близкие, теплые отношения. В мотиве (получение наследства) совершенно не упоминается тот факт, что есть еще и дядя, брат матери. Ну не была бы она единственной наследницей деда в любом случае. Плюс родственники все дали показания, что они не были против отношений Даши с молодым человеком. То есть этого мотива ("мы против всех") тоже нет.

Название: Re: Убийство детей в Химках: исповедь обвиняемого
Отправлено: Kira от 28 Октября 2020, 22:47:36

Maribash, дядя не наследник по закону. По закону наследуют в первую  очередь только родители и дети, другие родственники идут, если родителей с детьми нет. О дедушке, видимо, думали, что он скоро сам помрет, такое горе, да и возраст. И той же Дарье наследство и оставит.

Название: Re: Убийство детей в Химках: исповедь обвиняемого
Отправлено: GиперборЕя от 29 Октября 2020, 01:28:46

Цитата: Maribash от 28 Октября 2020, 15:24:27

Я тоже прочла эти документы, для меня все не так однозначно. Как мне кажется, никаких прямых улик против Даши нет, кроме признания молодого человека (а он впоследствии от этих слов отказался). Многое может быть притянуто за уши. Например, то, как Даша вела себя спокойно после смерти матери: но люди по-разному переживают стресс. Не все плачут на людях. Плюс много слов свидетелей о том, что у Даши с мамой были близкие, теплые отношения. В мотиве (получение наследства) совершенно не упоминается тот факт, что есть еще и дядя, брат матери. Ну не была бы она единственной наследницей деда в любом случае. Плюс родственники все дали показания, что они не были против отношений Даши с молодым человеком. То есть этого мотива ("мы против всех") тоже нет.

Так прямых улик и не было, её наказали по совокупности тех доказательств, которые были и которые принял суд. Это всё в апелляции же.
Проверив материалы уголовного дела, обсудив доводы апелляционных
жалоб и дополнений, Судебная коллегия находит, что виновность
осужденной Перевей Д.И. установлена совокупностью
собранных по делу и исследованных в судебном заседании
доказательств.
От показаний они все отказываются. Это уже как за здрасти. Либо молчат как рыбы, либо отказываются.
Но отказываться он может хоть 100 раз, если изначально процедура проведена верно, то само собой суд не будет принимать во внимание никакие отказы. Конкретно Колесников ничего на суде не говорил и все показания из предварительного следствия, которые были оформлены должным образом. Ну а что делать суду? Опять же это и в приговоре, и в апелляции.
В ходе предварительного следствия осужденный К. 12 сентября
года составил явку с повинной, при допросе в качестве
подозреваемого и проверке показаний на месте сообщил об
обстоятельствах совершения им убийства П. и Г. 16 сентября
года при проведении допроса в качестве подозреваемого с участием
двух адвокатов и после разъяснения процессуальных прав К.
подробно изложил также о роли и участии П. в совершении
преступления. Указал, что П. очень сильно переживала по поводу
аборта, говорила ему, что они всем безразличны, им нужно уехать
из России путешествовать, их детей специально убили П.. и Че
Аналогичные показания были даны К. и при допросе в качестве
обвиняемого 16 сентября 201 года.

Далее перечисляют ключевых свидетелей по делу и их показания.
Вопреки доводам апелляционных жалоб, уличающие доказательства
согласуются между собой, обоснованно признаны судом допустимыми
и достоверными. Оснований для оговора Перевй Д.И. со
стороны К. в том числе учитывая их длительные, близкие и
доверительные отношения, не установлено. Иные версии К. об
обстоятельствах дела были проверены и обоснованно отвергнуты.

Все имеющие значение по делу показания свидетелей, в том числе о
характере взаимоотношений членов семьи, как и другие
доказательства, на которые имеются ссылки в жалобах, были оценены
судом в соответствии с
требованиями ст. 88 УПК РФ, с точки зрения относимости,
допустимости и достоверности. Мотивы, по которым одни
доказательства были приняты, а другие отвергнуты судом, в
приговоре приведены.
Доводы апелляционных жалоб об отсутствии мотива преступления и
финансовых проблем со ссылками на содержание показаний свидетелей
из числа родственников и знакомых осужденной, положительно
характеризующих П Д.И. и указывающих на ее близкие,
бесконфликтные отношения с П. а также со ссылками на личные
фотографии Перей Д.И. с членами семьи, письма К. из
следственного изолятора, обращение и письма Ч.., которые приобщены
в апелляционной инстанции, в силу достаточной совокупности
уличающих доказательств не ставят под сомнение правильность
выводов суда о виновности Перй Д.И. в совершении
преступления.
Не влияют на обоснованность выводов суда и ссылки апелляционных
жалоб на то, что после произошедшего Перева Д.И. не ездила
на автомобиле, а также касающиеся ее психологического состояния.
Оценив исследованные доказательства в совокупности, суд первой
инстанции правильно установил фактические обстоятельства дела и
пришел к верному выводу о доказанности виновности Перевой в
подстрекательстве к совершению убийства двух лиц, в том числе
малолетнего, из корыстных побуждений.
Судом установлено, что Перева Д.И. путем уговоров и обещаний
сформировала у К. намерение совершить конкретное преступление -
лишить жизни П. и Га
с целью последующего получения Перевй Д.И., как
наследником первой очереди, наследства, и при таком
подстрекательстве Перевй Д.И. К. было совершено убийство.
 Сведения, содержащиеся
в явке с повинной, были изложены К. при допросах, с участием двух
защитников. Потерпевший Ч. подтвердил достоверность своих
показаний. Все заявленные сторонами ходатайства судом разрешены.
Возможность участия в исследовании доказательств в ходе
судебного разбирательства стороне защиты была обеспечена, в том
числе при допросе свидетеля К. по вопросам проведения
предварительного следствия и разрешения ходатайств.
Наказание осужденной Перевй назначено судом в соответствии
с требованиями уголовного закона, с учетом всех обстоятельств,
имеющих юридическое значение и влияющих на его вид и размер, в
том числе: характера и степени общественной опасности
совершенного преступления, данных о ее личности, состояния
здоровья, смягчающих наказание обстоятельств.

И теперь из приговора. Я тоже несколько раз перечитывала. Приговор Колесникову я перечитывать не желаю, ещё морально не готова, но это к слову.

Выслушав подсудимую, исследовав представленные доказательства, суд приходит к выводу о том, что вина Переверой Д.И. в совершении преступления установлена в судебном заседании исследованными доказательствами: показаниями потерпевших, свидетелей, анализом оглашенных письменных материалов дела.
потерпевший Ч.И.Н. – дедушка подсудимой пояснил. Когда Д. окончила университет, ей и К. было предложено переселиться в прежнюю квартиру на , а мамину квартиру сдавать. На этой почве был разлад. Д. ему позвонила и сказала, что К. купил билет на - очень ранний рейс и поедет ночевать к маме. А рейс, как оказалось, был в 15.40, и не имелось необходимости ехать к Лене ночевать.
Охарактеризовать Д. может как общительную, даже казавшуюся ветреной, очень увлекавшуюся нарядами; Дария без конца шила, показывала ему шитье; ей нужны были побрякушки, платья - на что он ей говорил, чтоб была посерьезнее, так как заканчивает университет.
Следующий, чьи показания приняли (это моё примечание).
Потерпевший Г.А.В. – отец погибшего малолетнего. о том, что К. повез для сына учебники, его удивила, поскольку на следующий день он должен был забрать сына на выходные, и мог бы сам купить книги для сына - и об этом Е. знала.(Речь о отце 12-го брата Дарьи, которого тоже убил Колесников). Когда он приехал на место происшествия, Д. ему сказала, что бывшая жена С.О. угрожала Е.. Получив доступ к почте Е., он внимательно ее изучил, и никаких угроз там не обнаружил; а от С., вообще, писем в почте Е. не имелось. Опять Дашино враньё всплыло, которое внезапно судья учёл (очень странно - сарказм). Даша сказала, что, со слов К., ей угрожает опасность. Предполагая, что по телефону могут найти Дашу, он уничтожил ее телефон. Теперь понимает, что это была глупость. И. Н. предложил Даше нанять охрану; но та отказалась.Она с его помощью уничтожила прямые улики, которые так жаждят некоторые.
Показания дяди зачли, где он как раз говорил, что в семье всё было хорошо, но они уже не так важны.
Важно вот это. Допрошенный в судебном заседании К.Д.А.. по обстоятельствам совершенных им преступлений давать показания отказался и заявил, что в 2014г. он оговорил подсудимую Переверзеву Д.И. в совершении заказного убийства; причину оговора указать не смог. Факт дачи им показаний в стадии предварительного расследования, в том числе собственноручных, не отрицал.
Читайте и перечитывайте. У меня только раза с третьего это как-то логически уложилось. Читайте пока не поймёте, даже не буду писать что-то от себя. Читайте выше, что я скопировала из апелляции и перечитывайте всё вместе.
Потом ещё свидетели.
Важно вот это. В судебном заседании также был допрошен следователь К.С.А., который сообщил, что подсудимая Переа Д.И. была объявлена в розыск в связи с ее неявкой по вызову следствия на допрос;
Согласно протоколу явки с повинной обвиняемого К.Д.А. добровольно и чистосердечно сообщил о совершенных убийствах П.Е.И. и Г.Д.А. путем их удушения в соответствии с выполнением ранее разработанного Перевеой Д.И. плана, направленного на получение наследства; Слова Димы, его признание!
Потом перечисляются причины, план и само убийство. И далее  Аналогичные показания К.Д.А.. дал также в присутствии двух адвокатов дал и, будучи допрошенным в качестве обвиняемого.
Из заключения психологической судебной экспертизой  следует, что в видеозаписях следственных действий: допроса обвиняемого К.Д.А.  и проверки его показаний на месте  не имеется признаков оказываемого на него психологического давления, принуждения, иного воздействия, которое могло снизить способность К.Д.А. добровольно и самостоятельно давать показания при сообщении сведений об интересующих следствие обстоятельствах.
И далее экспертиза.
Суд находит, что представленные защитой в судебном заседании письма не могут быть признаны допустимыми доказательствами, поскольку добыты в нарушение установленного Уголовно-процессуальным кодексом порядка собирания и закрепления доказательств и являются не относимыми к предъявленному подсудимой обвинению.
А все остальные доказательства и свидетельства суд учёл. Всё учёл. Я выделила главное. Так вы себя представьте на месте судьи. Что для вас будет являться решающим, то что она всем врала напрополую и умотала за границу, хоть её вызывали или то что она танцевала, занималась благотворительностью и молилась?
Утверждение подсудимой об отсутствии у нее умысла на совершение преступления опровергается установленными обстоятельствами, согласно которым преступление Перевой Д.И. совершено с прямым умыслом, обдуманно, на почве корыстного мотива.
Подсудимая Перевва Д.И. осознавала опасность своих действий, предвидела неизбежность наступления общественно-опасных последствий и желала их наступления.
Обстоятельствами, смягчающими наказание подсудимой, суд признает то, что Перевва Д.И. впервые привлекается к уголовной ответственности, молодой возраст подсудимой, а также - положительные характеристики. Обстоятельств, предусмотренных ст.63 УК РФ, отягчающих наказание подсудимой, не установлено.
С учетом изложенного, [/i]принимая во внимание то, что активным инициатором, породившим у К.Д.А. желание совершить преступление, явилась подсудимая, учитывая ее изначальную функциональную роль в достижении преступного результата, суд считает необходимым назначить подсудимой наказание, соответствующее характеру и степени
совершенного деяния, в виде лишения свободы с последующим ограничением свободы, признавая, что именно такое наказание окажет влияние на ее исправление, поскольку назначение подсудимой менее строгого вида наказания не обеспечит достижения целей наказания.
Вещественные доказательства: компакт - диск «TDK» №; компакт - диск «TDK» №А3; компакт-диск «TDK» № ; компакт-диск Verbatim CD-R № С оставить при уголовном деле.

Название: Re: Убийство детей в Химках: исповедь обвиняемого
Отправлено: Nepolitcorrector от 29 Октября 2020, 16:47:03

Цитата: Maribash от 28 Октября 2020, 15:24:27

Я тоже прочла эти документы, для меня все не так однозначно. Как мне кажется, никаких прямых улик против Даши нет, кроме признания молодого человека (а он впоследствии от этих слов отказался). Многое может быть притянуто за уши. Например, то, как Даша вела себя спокойно после смерти матери: но люди по-разному переживают стресс. Не все плачут на людях. Плюс много слов свидетелей о том, что у Даши с мамой были близкие, теплые отношения. В мотиве (получение наследства) совершенно не упоминается тот факт, что есть еще и дядя, брат матери. Ну не была бы она единственной наследницей деда в любом случае. Плюс родственники все дали показания, что они не были против отношений Даши с молодым человеком. То есть этого мотива ("мы против всех") тоже нет.

Цитата: Kira от 28 Октября 2020, 22:47:36

Maribash, дядя не наследник по закону. По закону наследуют в первую  очередь только родители и дети, другие родственники идут, если родителей с детьми нет. О дедушке, видимо, думали, что он скоро сам помрет, такое горе, да и возраст. И той же Дарье наследство и оставит.

Поправка: наследниками первой очереди, помимо родителей и детей (в том числе усыновителей и усыновленных), являются и супруги. Но в данном случае это несущественно.
Так что если говорить о матери, то после смерти ее и 3 детей наследниками оставались Даша и дед (отец Елены). А вот после смерти деда - получается, тот самый дядя, брат Елены: он ведь, насколько я понимаю, сын Дашиного деда? И больше никто  :)
Но это все касается наследования по закону, без учета возможности завещательных распоряжений.

Название: Re: Убийство детей в Химках: исповедь обвиняемого
Отправлено: Kira от 29 Октября 2020, 19:24:12

Nepolitcorrector, да, конечно, и супруги. Просто бабушки в живых уже не было.
Вообще, на что она надеялась. В любом случае так просто все не было бы. У деда такого полета наверняка было завещание. У его сына, брата Елены, наверняка есть свои дети. Он мог Дарье вообще ничего не завещать, подумав, что ее должен содержать муж.
Правда, она могла целиться в наследство от матери, у которой завещания, скорее всего, не было.
И  интересно, как она планировала избавиться от младших детей - ни за что не поверю, что она хотела их усыновить и воспитывать.

Название: Re: Убийство детей в Химках: исповедь обвиняемого
Отправлено: Maribash от 29 Октября 2020, 21:03:16

Цитата: Kira от 28 Октября 2020, 22:47:36

Maribash, дядя не наследник по закону. По закону наследуют в первую  очередь только родители и дети, другие родственники идут, если родителей с детьми нет. О дедушке, видимо, думали, что он скоро сам помрет, такое горе, да и возраст. И той же Дарье наследство и оставит.

Дядя наследник деда. Т.е. если она рассчитывала на его смерть, как говорится в документе, то это несколько странный расчет.
Зачем убивать мать при условии теплых отношений в семье? Об этом тоже в документе сказано много раз. И родственники сами подтверждают, что против их отношений никто не был.
Не знаю, что бы я делала на месте судьи (слава Богу, я не он)) Но если бы я была в суде присяжных, я бы оправдала. Потому что вижу возможность того, что девушка не убийца. Может, и убийца. Но "совокупности улик" мне тут мало.

Название: Re: Убийство детей в Химках: исповедь обвиняемого
Отправлено: Nepolitcorrector от 29 Октября 2020, 21:48:22

Цитата: Maribash от 29 Октября 2020, 21:03:16

Не знаю, что бы я делала на месте судьи (слава Богу, я не он)) Но если бы я была в суде присяжных, я бы оправдала. Потому что вижу возможность того, что девушка не убийца. Может, и убийца. Но "совокупности улик" мне тут мало.

Вы имеете в виду, что молодой человек убил родственников своей девушки по собственной инициативе? Или что убийство - дело рук неизвестных посторонних?

Название: Re: Убийство детей в Химках: исповедь обвиняемого
Отправлено: Maribash от 29 Октября 2020, 23:19:14

Цитата: Nepolitcorrector от 29 Октября 2020, 21:48:22

Цитата: Maribash от 29 Октября 2020, 21:03:16

Не знаю, что бы я делала на месте судьи (слава Богу, я не он)) Но если бы я была в суде присяжных, я бы оправдала. Потому что вижу возможность того, что девушка не убийца. Может, и убийца. Но "совокупности улик" мне тут мало.

Вы имеете в виду, что молодой человек убил родственников своей девушки по собственной инициативе? Или что убийство - дело рук неизвестных посторонних?

Нет, в его вине не сомневаюсь. Но может, и по своей инициативе.

Название: Re: Убийство детей в Химках: исповедь обвиняемого
Отправлено: Larissa1955 от 30 Октября 2020, 18:02:25

Вполне такая классическая история: там, где бабло - там и искать; дед этот богатенький, давящий окружение - мать, которая тоже не так проста - дочь, эгоцентризм которой мощно зашкаливает.
Убийцы оба -- и она, и колесников, ясно как день.

Название: Re: Убийство детей в Химках: исповедь обвиняемого
Отправлено: Nepolitcorrector от 30 Октября 2020, 22:41:12

Цитата: Maribash от 29 Октября 2020, 23:19:14

Цитата: Nepolitcorrector от 29 Октября 2020, 21:48:22

Цитата: Maribash от 29 Октября 2020, 21:03:16

Не знаю, что бы я делала на месте судьи (слава Богу, я не он)) Но если бы я была в суде присяжных, я бы оправдала. Потому что вижу возможность того, что девушка не убийца. Может, и убийца. Но "совокупности улик" мне тут мало.

Вы имеете в виду, что молодой человек убил родственников своей девушки по собственной инициативе? Или что убийство - дело рук неизвестных посторонних?

Нет, в его вине не сомневаюсь. Но может, и по своей инициативе.

Если в ее вину Вы не верите, то ему-то это вообще зачем?  :o Сюрприз любимой: "Смотри, дорогая, я слегка уменьшил число претендентов на наследство!"

Название: Re: Убийство детей в Химках: исповедь обвиняемого
Отправлено: Ella_Elf от 02 Ноября 2020, 08:30:27

Цитата: Nepolitcorrector от 30 Октября 2020, 22:41:12

я слегка уменьшил число претендентов на наследство

при чем совсем не факт, что он какие-то профиты с этого поимеет.
ну то есть-не факт, что она его в мужья прям щас позовет

Название: Re: Убийство детей в Химках: исповедь обвиняемого
Отправлено: Nepolitcorrector от 02 Ноября 2020, 15:52:12

Цитата: Ella_Elf от 02 Ноября 2020, 08:30:27

Цитата: Nepolitcorrector от 30 Октября 2020, 22:41:12

я слегка уменьшил число претендентов на наследство

при чем совсем не факт, что он какие-то профиты с этого поимеет.
ну то есть-не факт, что она его в мужья прям щас позовет

Так отож.

Название: Re: Убийство детей в Химках: исповедь обвиняемого
Отправлено: sapsansockol от 02 Ноября 2020, 21:08:13

Прекращаю я обсуждать "правосудие" в эрефии,ибо как обсуждать то,чего нет в принципе...Единственная,кто что-то поимел с этой трагедии,так это жена Олега Самарцева.Блудный муж вернулся в семью.Возможно,внял такому недвусмысленному предупреждению.Типа в следующий раз гореть будешь ты...

Название: Re: Убийство детей в Химках: исповедь обвиняемого
Отправлено: Rich bitch от 06 Ноября 2020, 00:18:09

Цитата: sapsansockol от 02 Ноября 2020, 21:08:13

Прекращаю я обсуждать "правосудие" в эрефии,ибо как обсуждать то,чего нет в принципе...Единственная,кто что-то поимел с этой трагедии,так это жена Олега Самарцева.Блудный муж вернулся в семью.Возможно,внял такому недвусмысленному предупреждению.Типа в следующий раз гореть будешь ты...

а какой смысл ему жить и бояться собственную жену, когда можно её просто сдать властям? Так сказать, избавиться законными методами.

Название: Re: Убийство детей в Химках: исповедь обвиняемого
Отправлено: Maribash от 22 Ноября 2020, 22:01:29

Цитата: Nepolitcorrector от 30 Октября 2020, 22:41:12

Цитата: Maribash от 29 Октября 2020, 23:19:14

Цитата: Nepolitcorrector от 29 Октября 2020, 21:48:22

Цитата: Maribash от 29 Октября 2020, 21:03:16

Не знаю, что бы я делала на месте судьи (слава Богу, я не он)) Но если бы я была в суде присяжных, я бы оправдала. Потому что вижу возможность того, что девушка не убийца. Может, и убийца. Но "совокупности улик" мне тут мало.

Вы имеете в виду, что молодой человек убил родственников своей девушки по собственной инициативе? Или что убийство - дело рук неизвестных посторонних?

Нет, в его вине не сомневаюсь. Но может, и по своей инициативе.

Если в ее вину Вы не верите, то ему-то это вообще зачем?  :o Сюрприз любимой: "Смотри, дорогая, я слегка уменьшил число претендентов на наследство!"

Может, в аффекте был? в одном из признательных он говорил, что поругался с матерью Дарьи и он ее по голове стукнул бутылкой.
Ну либо замышлял, не обязательно ставя Дарью известность.

Название: Re: Убийство детей в Химках: исповедь обвиняемого
Отправлено: michelle hite от 16 Декабря 2020, 00:14:40

Цитата: Lexx от 25 Ноября 2014, 14:07:47

Грубая матерщина Колесникова чуть ли не в каждом сообщении!

Считаю это не показателем. Мат не признак плохого отношения. Может он так эмоции выражал, может просто привык вставлять мат в каждое предложение.

Цитата: Lexx от 25 Ноября 2014, 14:08:27

обратить внимание на поведение Даши на пепелище — не проронила, мол, ни слезинки. Конечно, это ничего не значит...

Тоже считаю сомнительным доводом. Лично я эмоции проявляю не сразу, может человек просто не хотел рыдать на публику?

Дело довольно странное. Не хочется верить, что дочь могла быть причастной к убийству матери и братьев/сестер. Даша организовала убийство ради наследства, договорилась с Димой (который легко мог ее сдать), придумала идиотский план (единственного выжившего не будут подозревать, ну-ну), надеялась, что дедушка от шока умрет (это вообще абсурд, чистое допущение), и все наследство упадет ей. Идиотский план.
Жаль, что материалов по делу маловато в Интернете, только статьи, в которых всё выставляют в однобоком свете.

Название: Re: Убийство детей в Химках: исповедь обвиняемого
Отправлено: wintercake от 07 Января 2021, 17:06:38

Цитата: michelle hite от 16 Декабря 2020, 00:14:40

Дело довольно странное. Не хочется верить, что дочь могла быть причастной к убийству матери и братьев/сестер. Даша организовала убийство ради наследства, договорилась с Димой (который легко мог ее сдать), придумала идиотский план (единственного выжившего не будут подозревать, ну-ну),

Так таких историй, когда сын/дочь обеспеченных родителей просят друга/ бойфренда помочь убить всю семью - вагон и маленькая тележка.
Да, единственного выжившего всегда подозревают, но это мало кого останавливает, когда десятки миллионов на кону.

Цитата: michelle hite от 16 Декабря 2020, 00:14:40

дедушка от шока умрет (это вообще абсурд, чистое допущение), и все наследство упадет ей.

Девушка могла просто плохо разбираться в вопросах наследования. А могла надеяться (вполне оправданно, кстати), что дедушка начнёт осыпать всеми благами единственную выжившую внучку.

Название: Re: Убийство детей в Химках: исповедь обвиняемого
Отправлено: Matilda84 от 20 Января 2021, 16:13:54

Более того, брат Елены проживал в другой стране и особо с родителями не общался. Так что надеяться вступить в наследство после дедушки - вполне реально. Да и кто ее после такого работать заставит или Диму далеко отпустит

Название: Re: Убийство детей в Химках: исповедь обвиняемого
Отправлено: Sherlock2020 от 20 Января 2021, 19:03:17

Тут многие грешат на жену Олега, мол она заказала семью, а Димку не заказывала, поэтому его киллеры и не добили, посчитав, что четыре трупа нормально, а за пятый бесплатный уже могут пожизненное дать. Но как-то забыли про самого Олега. Нет, я его не подозреваю. Просто в жизни Елены появился человек с серьёзными намерениями - развёлся с женой, вчера у них день рожденье на Мальдивах, завтра, может быть, медовый месяц в Тайланде, а послезавтра "ты уже совсем взрослая, вон и жених/муж у тебя есть, давайте вы сами, а мы с Олегом и ребятишками сами". Не знаю насчёт Дарьи, а вот Колесников всё это запросто мог и один просчитать. Ну а дальше и планировать ничего не надо особо, главное, что бы Дарьи дома не было.
Какой мотив, если он не наследник? Дарья опустошена, кто-то близкий должен быть постоянно рядом, а потом "это кольцо я купил незадолго до тех событий, давай сейчас узаконим наши отношения". Это я так думал пока не дочитал про то, что она два с половиной года сидела в Тайланде. Т.е. даже на похоронах её не было. Почему? Всё пошло не так и Колесников из свидетеля превратился в обвиняемого, надо пересидеть, посмотреть что он будет говорить?

Название: Re: Убийство детей в Химках: исповедь обвиняемого
Отправлено: Danvadr от 15 Января 2022, 22:31:28

Цитата: Lynx от 30 Ноября 2015, 17:46:34

Появилась у меня одна мысль... Что если убийство заказала дочь Елены, но действовала она не в сговоре с женихом (была такая версия), а сама по себе? Мотив у неё имелся (наследство). Детей вряд ли убили просто так, и мне кажется, что это указывает либо на личную неприязнь, либо на необходимость устранить наследников. Дарья могла заказать убийство, но нужно было обезопасить себя => дать следствию другого подозреваемого. Неизвестно, были ли у неё на тот момент чувства к Дмитрию. Она могла либо сама устроить его визит к матери в "нужный" день, либо просто сообщить информацию убийцам (что-то типа "сегодня он там, выходите на дело"). Большинству людей такое преступление покажется диким, но это не невозможно.

Цитата: Lynx от 30 Ноября 2015, 17:46:34

Детей вряд ли убили просто так, и мне кажется, что это указывает либо на личную неприязнь,

А почему все решили что детей убивали? Старший мог проснуться и броситься на помощь матери или попытался вырваться на улицу чтобы позвать на помощь и поэтому его убили. А младших может вообще не трогали и они задохнулись от дыма. Может они и не знали о том что в доме есть еще дети которые спали.

Цитата: Pups от 24 Ноября 2019, 12:54:35

Немного странно звучит - дал по голове бутылкой, она не разбилась, придушил и... начал жечь свои окровавленные вещи. От удара по голове кровь может пойти, конечно, но все равно немного странно, ее что, было так много? И мог бы сказать в конце концов что испачкался когда проверял, жива она или нет. Странновато.

Выводов никаких не делаю. Еще мысль была про заказ из-за дедушки - судя по всему  влиятельный в определенных кругах. И что его все слушались так. На пикник почему он запретил ехать? Может считал, что дома находиться безопаснее?

Цитата: Pups от 24 Ноября 2019, 12:54:35

На пикник почему он запретил ехать? Может считал, что дома находиться безопаснее?

Таки да! Они же в этот день планировали устроить пикник на котором он должен был сделать Дарье предложение, но дедушка им запретил, чем он это обосновал - не понятно. Они (Даша и Колесников) остались дома. Днем или вечером позвонил мать Даши и попросила купить учебники для Данила и привезти их в поселок. Так как Дмитрию на следующий день надо было улетать в Крым (или куда он там собирался), то они решили что повезет Дмитрий а утром его мать Даши отвезет в аэропорт. Хотелось бы узнать, по какой причине дедушка запретил пикник если, вроде бы, против отношений внучки с дмитрием ничего не имел? shrl

Название: Re: Убийство детей в Химках: исповедь обвиняемого
Отправлено: Matilda84 от 19 Января 2022, 15:28:50

Цитата: Maribash от 29 Октября 2020, 21:03:16

Цитата: Kira от 28 Октября 2020, 22:47:36

Maribash, дядя не наследник по закону. По закону наследуют в первую  очередь только родители и дети, другие родственники идут, если родителей с детьми нет. О дедушке, видимо, думали, что он скоро сам помрет, такое горе, да и возраст. И той же Дарье наследство и оставит.

Дядя наследник деда. Т.е. если она рассчитывала на его смерть, как говорится в документе, то это несколько странный расчет.
Зачем убивать мать при условии теплых отношений в семье? Об этом тоже в документе сказано много раз. И родственники сами подтверждают, что против их отношений никто не был.
Не знаю, что бы я делала на месте судьи (слава Богу, я не он)) Но если бы я была в суде присяжных, я бы оправдала. Потому что вижу возможность того, что девушка не убийца. Может, и убийца. Но "совокупности улик" мне тут мало.

Именно поэтому я против суда присяжных. Все такие эмоциональные. Думать головой никто не хочет. Колесников не такой отъявленный бандит, чтоб убить родственников девушки с планами потом как-нибудь прикарманить ее наследство. Явно они были в сговоре. Версия про киллеров выглядит вообще смешно - и на планшете то они что-то показывали, и его не стали убивать потому что «не заказывали» - детский сад.
Даша является прямой наследницей за дедушкой при условии, что ее мама (дочь дедушки) мертва. Знала она об этом или нет, я не в курсе.

Название: Re: Убийство детей в Химках: исповедь обвиняемого
Отправлено: Анюта Шеншеева от 14 Ноября 2022, 16:52:29

Это убийство из корыстных побуждений. Да, Даша выросла в обеспеченной семье, но мать давала доце на жизнь 40000 рублей, это по курсу 2014 года чуть больше 1000 долларов. Даже если дед  подкидывал тоже, то все равно это не те деньги, что бы хорошо жить с ее то запросами. Это пару раз в ресторане посидеть в свое удовольствие. Не знаю сколько в 2014 году стоила аренда трешки в Митино, но с учетом запросов пары и их желаний - не много. Тем более и мать и дед настаивали что бы Даша прекращала маяться дурью и шла работать, так как учебу она закончила.
По поводу наследства - да не стал бы дед Даши претендовать на наследство после смерти дочери - зачем оно ему? Он богатый человек, от дочери одна внучка осталась. Если бы Даша не была замешана - получила бы все до копейки.
Колесников - расчет беспроигрышный, но тупой. Если все поверят , то Даша всю жизнь у него на крючке. Но где гарантия, что она не уберет его самого? 

Название: Re: Убийство детей в Химках: исповедь обвиняемого
Отправлено: infernalloom от 15 Сентября 2023, 22:26:27

Кстати, Переверзева уже скоро может думать об УДО.
Сколько она сидит, с 2016? 2 года в СИЗО - 3 года колонии. Дали ей 16 в 2019, минус 3 отсиженных - 13. На УДО можно проситься после 2/3 срока. С 2016-го считать или с 2019-го - непонятно. С 2016-го - в 2026 может выйти по УДО. А может, и амнистию какую объявят.
Интересно, что мало кто вспоминает двух детей дяди Жени, брата мамы, сына Ивана Чернова. Почему-то считается, что у него нет детей, а у Ивана Чернова - оставшихся внуков, кроме Даши.
То есть, чтобы стать полной наследницей мамы, Дарье нужно было убить или дождаться смерти дедушки и бабушки. А уж единоличной наследницей деда - это массовые убийства прокатились бы по континенту.
Конечно, можно представить, что она бы довольствовалась малым: после смерти мамы поделила мамину квартиру и коттедж с бабушкой и дедушкой и села бы с близнецами дома - воспитывать их, смерти деда с бабкой, дяди и его детей дожидаться. Офигенно соблазнительная перспектива открывалась для нее.
На самом деле, не такие уж и большие деньги в тех наследствах. Гораздо выгоднее воспользоваться связями деда и устроиться на хорошие работы и ей, и жениху. При любом раскладе работать бы пришлось - на сколько хватило бы той доли наследства, чтобы безбедно путешествовать вчетвером с маленькими детьми? Год, два?
Смешно предполагать, что люди, сумевшие закончить МГУ и Баумановку, всё это не просчитали бы.

По поводу организованного дедушкой Черновым места работы для Колесникова.
Место очень средней блатности - монтажник на нефтеплатформе в Крыму или Астрахани. В карьере Колесников оказался не на высоте: выпускников Бауманки ждут везде и всегда. Он не смог в Москве найти работу с таким образованием? Удивительно. Еще и учился в некоем строительном параллельно. То есть, ум, целеполагание, достижение результата - это его качества.
Два взаимоисключающих факта: он умен, но преступление запланировал и совершил невероятно глупо.

Название: Re: Убийство детей в Химках: исповедь обвиняемого
Отправлено: Robofat от 16 Сентября 2023, 11:59:15

Цитата: infernalloom от 15 Сентября 2023, 22:26:27

Два взаимоисключающих факта: он умен, но преступление запланировал и совершил невероятно глупо.

"умные люди" могут верить в теории заговоров и биолаборатории с комарами убийцами.

Название: Re: Убийство детей в Химках: исповедь обвиняемого
Отправлено: infernalloom от 16 Сентября 2023, 13:48:40

Значит, они не очень умные.
Чтобы закончить очень серьезный технический вуз, нужно иметь критическое мышление, волю, уметь планировать и достигать свои цели. С дебильным исполнением и невразумительной мотивацией по версии следствия такие качества не стыкуются.

Название: Re: Убийство детей в Химках: исповедь обвиняемого
Отправлено: Robofat от 16 Сентября 2023, 14:04:02

Цитата: infernalloom от 16 Сентября 2023, 13:48:40

Чтобы закончить очень серьезный технический вуз, нужно иметь критическое мышление, волю, уметь планировать и достигать свои цели

Да в этом году дело было, где умник такой попался из-за вайфая в машине. Умн не гарантирует совершения идеального преступления - для этого нужен опыт.
Или известное дело одного из разработчиков Linux, который убил жену - или это недостаточно умный и технологичный человек? Райзер, Ханс - если кому интересно.

Название: Re: Убийство детей в Химках: исповедь обвиняемого
Отправлено: infernalloom от 17 Сентября 2023, 11:30:12

Цитата: Robofat от 16 Сентября 2023, 14:04:02

Умн не гарантирует совершения идеального преступления - для этого нужен опыт.

Наверное.
Но мы можем мыслить только вероятностями. Вероятность, что два очень неглупых человека бестолково запланировали бессмысленное с точки зрения мотивации преступление - небольшая.
Пожизненное и 16 лет за то, что "больше некому" - хотелось бы посмотреть на этот процесс в условиях какой-нибудь западной страны. Там бы потребовали доказательств.

Название: Re: Убийство детей в Химках: исповедь обвиняемого
Отправлено: Robofat от 17 Сентября 2023, 12:02:35

Для преступлений нужен особый преступный ум =). Вспомнил еще известное дело очень старое, где 2 студента какого-то элитного университета убили своего одногруппника просто чтобы совершить идеальное преступление и тупые полицейские их не нашли, но попались они очень быстро. Считали себя сильно умными, но попались на элементарном.

Название: Re: Убийство детей в Химках: исповедь обвиняемого
Отправлено: infernalloom от 17 Сентября 2023, 14:55:54

Фильм "Веревка"? Хороший фильм. :)
Если бы хоть переписку с намеками или в соцсетях интерес к теме "Тварь я дрожащая...".
Ничего. Нет ни одного доказательства, кроме присутствия Колесникова. Даже косвенных доказательств, и тех нет.
Конечно, очевидно, что если отбросить абсурдную мотивацию по версии следствия, изменения показаний К, если подойти к вопросу математически, то вероятность, что виновен К, - высокая. Но мог - не значит, что делал.
Так за что его посадили, за то, что теоретически мог? Про Дашу в этом разрезе даже бессмысленно рассуждать.

Название: Re: Убийство детей в Химках: исповедь обвиняемого
Отправлено: Robofat от 17 Сентября 2023, 16:39:35

Цитата: infernalloom от 17 Сентября 2023, 14:55:54

Фильм "Веревка"? Хороший фильм.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B5%D0%BE%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D0%B4_%D0%B8_%D0%9B%D1%91%D0%B1

Название: Re: Убийство детей в Химках: исповедь обвиняемого
Отправлено: infernalloom от 17 Сентября 2023, 18:31:54

Да, спасибо. Не знала, что по реальному делу.
Действительно, действовали как полные дураки.

Название: Re: Убийство детей в Химках: исповедь обвиняемого
Отправлено: Мариничка от 17 Сентября 2023, 19:44:01

Дело очень странное. Я на него раньше как-того внимания не обращала, а тут смотрю споры пошли, перечитала.

Ну да, арестовали того, у кого была возможность. Но не было мотива. Как я поняла, Даша не была единственной наследницей, и мало что получила бы. Не говоря о том, что могла бы в любой момент вообще с любовником распрощаться.

А вот у жены неведомого Олега был мотив. А насчет возможностей ее вообще никто не проверял. А ведь нанять киллеров - дело не такое уж хитрое.

То есть, в принципе, 50 на 50.

Название: Re: Убийство детей в Химках: исповедь обвиняемого
Отправлено: Robofat от 17 Сентября 2023, 19:46:11

Цитата: infernalloom от 17 Сентября 2023, 18:31:54

Да, спасибо. Не знала, что по реальному делу.
Действительно, действовали как полные дураки.

При том что их IQ был очень высоким.

Название: Re: Убийство детей в Химках: исповедь обвиняемого
Отправлено: infernalloom от 17 Сентября 2023, 19:50:09

Цитата: Мариничка от 17 Сентября 2023, 19:44:01

А вот у жены неведомого Олега был мотив. А насчет возможностей ее вообще никто не проверял. А ведь нанять киллеров - дело не такое уж хитрое.

В итоге, выиграл от всего этого только дядя Женя, брат Елены. Который видел Дмитрия один раз в жизни, с сестрой имел очень плохие отношения и не общался, но на суде свидетельствовал, что Дмитрий влез в бофренды к Дарье ради выгоды (имея то же материальное положение как собственник 3-к. квартиры в Москве, что и Даша). И вообще Евгений неприлично суетился на суде, объявил себя потерпевшим, взял адвоката и потребовал моральное возмещение.

Название: Re: Убийство детей в Химках: исповедь обвиняемого
Отправлено: Мариничка от 17 Сентября 2023, 20:03:08

Цитата: infernalloom от 17 Сентября 2023, 19:50:09

В итоге, выиграл от всего этого только дядя Женя, брат Елены. Который видел Дмитрия один раз в жизни, с сестрой имел очень плохие отношения и не общался, но на суде свидетельствовал, что Дмитрий влез в бофренды к Дарье ради выгоды (имея то же материальное положение как собственник 3-к. квартиры в Москве, что и Даша). И вообще Евгений неприлично суетился на суде, объявил себя потерпевшим, взял адвоката и потребовал моральное возмещение.

А, то есть мотив был минимум у двух человек?

Ну да, суд присяжных оправдал бы Дмитрия. Раз нет даже косвенных улик, и нет мотива. Зато у двух других людей есть и мотив, и возможность.

Название: Re: Убийство детей в Химках: исповедь обвиняемого
Отправлено: infernalloom от 17 Сентября 2023, 21:08:49

Цитата: Мариничка от 17 Сентября 2023, 20:03:08

Цитата: infernalloom от 17 Сентября 2023, 19:50:09

В итоге, выиграл от всего этого только дядя Женя, брат Елены. Который видел Дмитрия один раз в жизни, с сестрой имел очень плохие отношения и не общался, но на суде свидетельствовал, что Дмитрий влез в бофренды к Дарье ради выгоды (имея то же материальное положение как собственник 3-к. квартиры в Москве, что и Даша). И вообще Евгений неприлично суетился на суде, объявил себя потерпевшим, взял адвоката и потребовал моральное возмещение.

А, то есть мотив был минимум у двух человек?
Ну да, суд присяжных оправдал бы Дмитрия. Раз нет даже косвенных улик, и нет мотива. Зато у двух других людей есть и мотив, и возможность.

Именно суд присяжных его и засадил.

Название: Re: Убийство детей в Химках: исповедь обвиняемого
Отправлено: Мариничка от 17 Сентября 2023, 21:56:26

Цитата: infernalloom от 17 Сентября 2023, 21:08:49

Именно суд присяжных его и засадил.

Как странно... Да, возможность у него была, и нельзя поручиться, что он просто не психанул. Но как же быть с тем, что и мотив и возможность была еще минимум у двух человек?

Название: Re: Убийство детей в Химках: исповедь обвиняемого
Отправлено: Liliya от 18 Сентября 2023, 09:40:27

Цитата: Мариничка от 17 Сентября 2023, 21:56:26

Цитата: infernalloom от 17 Сентября 2023, 21:08:49

Именно суд присяжных его и засадил.

Как странно... Да, возможность у него была, и нельзя поручиться, что он просто не психанул. Но как же быть с тем, что и мотив и возможность была еще минимум у двух человек?

Как быть? А никак. Забыть. Ибо мотив сам по себе не означает виновность. Далеко не каждый у кого есть мотив кого то убить пойдет на убийство. Очень далеко не каждый. Даже если речь об убийстве не своими руками. Наличие же возможности еще нужно доказать. Не говоря уже о том что опять же далеко не всех наличие возможности толкает на преступление.

Что касается Дмитрия. Его же посадили отнюдь не просто потому что видите ли кто то сказал что он якобы нищеброд положивший глаз на богатую девушку. Не просто потому что кто то заявил что мотив и возможности были только и исключительно у Дмитрия и Дарьи.

Давайте не будем забывать что Дмитрий был обнаружен на месте преступления. Все провернули неведомые киллеры? Почему же эти киллеры не попали ни в поле зрения охраны ни в поле зрения видеокамер. Плюс почему киллеры не убили Дмитрия. Он же мужчина и следовательно потенциально опасен для любых преступников. Его не заказали? Ну и что. Киллерам убивать не привыкать. Жертвой больше меньше никакой разницы. Плюс если уж так неохота убивать неоплаченную жертву то почему не обезвредили потенциально опасного свидетеля. Не связали там и не надели наручники. Потом оставили бы в пылающем доме и дальше неважно спасется или нет. Но Дмитрий не был связан. Никто с риском для себя не вытаскивал связанного и беспомощного Дмитрия из пожара.

Да и вообще рассказ Дмитрия неправдоподобный.  Киллеры с айпадом объясняющие свои действия. Еще бы сказал что ноутбук показали. Прямо какие то мультяшные злодеи которые так долго и подробно рассказывают жертвам о своих планах что  спасатели успевают прибыть вовремя откуда то очень издалека.  Разве что в истории Дмитрия спасти удалось только Дмитрия. Если верить Дмитрию.

Название: Re: Убийство детей в Химках: исповедь обвиняемого
Отправлено: infernalloom от 18 Сентября 2023, 11:01:27

Цитата: Liliya от 18 Сентября 2023, 09:40:27

далеко не всех наличие возможности толкает на преступление.

Цитата: Liliya от 18 Сентября 2023, 09:40:27

Давайте не будем забывать что Дмитрий был обнаружен на месте преступления

Как эти две вещи согласуются друг с другом?
Если он мог, так как находился там, то надо еще доказать, что он это сделал. Доказано это не было. Даже на веревке, которая не сгорела за 12 часов пожара, не было обнаружено его ДНК.

Название: Re: Убийство детей в Химках: исповедь обвиняемого
Отправлено: Liliya от 18 Сентября 2023, 11:47:42

Цитата: infernalloom от 18 Сентября 2023, 11:01:27

Если он мог, так как находился там, то надо еще доказать, что он это сделал. Доказано это не было. Даже на веревке, которая не сгорела за 12 часов пожара, не было обнаружено его ДНК.

Так ведь в нынешнем веке о ДНК знают буквально все. Ну может за исключением тех кто страдает тяжелой уо. Так что Дмитрий само собой постарался ДНК не оставить. Конечно гипотетические киллеры тоже бы постарались не оставить ДНК. Но что то рассказ про них какой то крайне неубедительный. Образ у этих киллеров вырисовывается  даже не киношным а каким то мультяшным.
Женщину и детей убивают а мужчину оставляют в живых типа потому что его не заказали. Ладно. Проглотим. Далее Дмитрия почему то никак не фиксируют в одном положении и месте чтобы точно не мог очнуться и помешать. Фантастика какая то.
Если целью  гипотетических киллеров было пришить дело Дмитрию то почему они не запачкали ту же веревку ДНК Дмитрия. Если уж эти киллеры настолько изощренные что решили не тупо устранить свидетеля а обставить все так будто свидетель и есть убийца то им ничего бы  не стоило заляпать веревку плюс что нибудь еще отпечатками пальцев и/или кровью этого самого свидетеля.

Название: Re: Убийство детей в Химках: исповедь обвиняемого
Отправлено: infernalloom от 18 Сентября 2023, 11:52:49

Цитата: Liliya от 18 Сентября 2023, 11:47:42

Так что Дмитрий само собой постарался ДНК не оставить.

В уголовном праве следствие должно доказывать вину обвиняемого, а не Дмитрий - свою невиновность.
Доказательств его вины нет. Мог - не значит сделал.

Название: Re: Убийство детей в Химках: исповедь обвиняемого
Отправлено: Мариничка от 18 Сентября 2023, 12:34:48

Цитата: Liliya от 18 Сентября 2023, 11:47:42

Так что Дмитрий само собой постарался ДНК не оставить. Конечно гипотетические киллеры тоже бы постарались не оставить ДНК. Но что то рассказ про них какой то крайне неубедительный. Образ у этих киллеров вырисовывается  даже не киношным а каким то мультяшным.

Погодите, давайте отделим мух от котлет :)

Сразу скажу, в преднамеренное убийство без мотива я не верю. Такого не бывает.

Значит, остается что? Непреднамеренное убийство, верно? Поспорил с жертвой, дал бутылкой по голове, запаниковал, поджег дом. Детей, вероятно, не убивал, они задохнулись в дыму. В такое я готова поверить.

Но как совместить с этой дикой паникой "постарался не оставлять ДНК"? Ну, то есть и такое возможно, но все же вероятность несколько падает.

Но дело даже не в этом. Поскольку прямых улик нет, в любом нормальном суде первым же вопросом адвоката было бы: "если ли еще люди, которые имели мотив и возможность совершить это преступление"? И если да, то как отработали невиновность этих людей?

Например, у жены неведомого Олега со счета сняты пару миллионов, кому переданы - неизвестно Или брат матери в последние несколько дней крутился поблизости от их дома, хоть внутрь не заходил. Может, ничего такого и не было, но дело следствия - проверить.

А если ничего проверено не было, то в Америке, к примеру, любой суд оправдал бы обвиняемого. Раз мотив и возможность была у других людей, и неизвестно, воспользовались ли они этой возможностью.

И я бы на месте присяжных так решила. Несмотря на то, что процентов на 80 уверена, что это дело рук Дмитрия.

Название: Re: Убийство детей в Химках: исповедь обвиняемого
Отправлено: gudoklubvi от 18 Сентября 2023, 13:59:35

Цитата: Мариничка от 18 Сентября 2023, 12:34:48

А если ничего проверено не было, то в Америке, к примеру, любой суд оправдал бы обвиняемого.

поэтому мы периодически слышим, как ложнообвиненный человек выходит поле 20-30 лет тюрьмы?

Цитата: infernalloom от 16 Сентября 2023, 13:48:40

Чтобы закончить очень серьезный технический вуз, нужно иметь критическое мышление, волю, уметь планировать и достигать свои цели. С дебильным исполнением и невразумительной мотивацией по версии следствия такие качества не стыкуются.

и постараться в дурку не уехать, такие тоже случаи бывали..

Название: Re: Убийство детей в Химках: исповедь обвиняемого
Отправлено: infernalloom от 18 Сентября 2023, 14:53:02

Цитата: Мариничка от 18 Сентября 2023, 12:34:48

Поскольку прямых улик нет, в любом нормальном суде первым же вопросом адвоката было бы: "если ли еще люди, которые имели мотив и возможность совершить это преступление"? И если да, то как отработали невиновность этих людей?

Следствие сказало, что отработали. Без других подробностей.
В этом деле вообще нет никаких фактов ни от следствия, ни от адвокатов. Видимо, потому что их нет в природе. Из газетных статей вот узнали, что экспертиза не показала наличие ДНК на веревке. А как веревка не сгорела в 12-часов пожаре с обрушившимся вторым этажом и обуглившимися телами?
Ну вот хоть какие-то упоминания об экспертизах в газетной статье. И явка с экспертизами никак не сходится. Но следствие и суд это не смущает:
"Он расскажет, что в тот вечер они с Еленой пили ламбурсское красное шампанское, и он решил попросить у нее руки дочери. «Она сказала, что (... ) я из ничтожной семьи, бедной, нищенской <...>, что Даша со мной только развлекается, (...) что Даше специально подстроили аборт. У меня встала эта картинка перед глазами — мы с Дашей вместе ездили на «узи», Дашин животик, маленькая точечка — написано: «Мое первое фото». У нас могли быть дети, тем более там двойня была... Я рыдал, объяснял ей, что нет, нет, нет. Я взял бутылку со стола — как будто тело не чувствовал, не я это, не я как будто. <...> Она начала убегать, я ей по голове ударил, сказал: «С...а, зачем ты моих детей убила!». Она сказала, что специально это сделали, чтобы Дашка свою жизнь со мной не связывала. Потом я не помню, я просто тупо сидел всю ночь. Понял под утро, что не хочу так жить (...). Я в кладовке нашел какую-то жидкость, веревку. Полил свою одежду жидкостью <...> Я разделся, включил конфорку, положил всю одежду туда и пошел душиться в ванной наверху. Я душил себя, но мозг не позволял — руки опускались. Я ничего не соображал. Я вижу все в дыму черном. <...> Вспомнил, что дети еще в доме есть. Хотел хотя бы их вынести. Увидел, что дом загорелся (интересно, каким образом — сам по себе? — В.Ч.). <...> Потом начал звать на помощь, чтобы детей спасли. <...> Задушить ее (Переверзеву — В.Ч.) я не пытался (а в первоначальной признательной явке говорил, что душил локтем и веревкой — В.Ч.). Я ничего не помню <...>. Я поливал только одежду, труп Переверзевой — нет (в первоначальной явке про использование воспламеняющейся жидкостью он ничего не говорил — В.Ч.). <...> К Даниле я насилия не применял, как и к другим детям, наоборот хотел их спасти. <...> Переверзеву я ударил один раз бутылкой в затылок. Бутылка не разбилась».
Согласно судебно-медицинской экспертизе, повреждений на голове погибшей от удара бутылкой нет. И какого-либо генетического материала юноши на веревке, которой он якобы то душил, то не душил Елену, тоже нет. "

Цитата: gudoklubvi от 18 Сентября 2023, 13:59:35

поэтому мы периодически слышим, как ложнообвиненный человек выходит поле 20-30 лет тюрьмы?

Хотя бы выходит иногда.
Сколько таких вышло в России?

Название: Re: Убийство детей в Химках: исповедь обвиняемого
Отправлено: Мариничка от 18 Сентября 2023, 16:53:18

Цитата: infernalloom от 18 Сентября 2023, 14:53:02

Согласно судебно-медицинской экспертизе, повреждений на голове погибшей от удара бутылкой нет. И какого-либо генетического материала юноши на веревке, которой он якобы то душил, то не душил Елену, тоже нет. "

Вы явно в теме, поэтому вопрос: а как все же была убита Елена?

Если честно, признание Дмитрия вполне согласуется с моими выводами - непреднамеренное убийство в пьяном виде. В общем, как-то так я и представляла. Но!

Следователь мог это так же представлять. :) И заставить дать показания в таком виде.

Поскольку другие версии следствием явно вообще не рассматривались, давайте попробуем их здесь рассмотреть. И начнем с начала - 1. орудие убийства? Если это не веревка и не бутылка? 2. Откуда взялась жидкость для розжига? Находилась в доме?

Название: Re: Убийство детей в Химках: исповедь обвиняемого
Отправлено: infernalloom от 18 Сентября 2023, 17:50:20

Согласно обвинению следствия, Елена была задушена. Колесников показания менял, то бил бутылкой, то не бил, веревка то находилась на шее, то рядом. Следов Колесникова на предметах нет. Собственно, они сгорели. Но веревку следтвие где-то обнаружило после 12 часов горения.
К. в одних из показаний сказал, что взял жидкость в доме. В итоговой его версии он ничего не делал, прятался, потом от пожара спасался через окно ванной.
Вот по таким доказательствам человека посадили на пожизненное, а его подругу - на 16 лет.

Название: Re: Убийство детей в Химках: исповедь обвиняемого
Отправлено: Мариничка от 18 Сентября 2023, 18:07:29

Цитата: infernalloom от 18 Сентября 2023, 17:50:20

Согласно обвинению следствия, Елена была задушена. Колесников показания менял, то бил бутылкой, то не бил, веревка то находилась на шее, то рядом. Следов Колесникова на предметах нет. Собственно, они сгорели. Но веревку следтвие где-то обнаружило после 12 часов горения.
К. в одних из показаний сказал, что взял жидкость в доме. В итоговой его версии он ничего не делал, прятался, потом от пожара спасался через окно ванной.
Вот по таким доказательствам человека посадили на пожизненное, а его подругу - на 16 лет.

У меня предложение - забыть на время вообще о показаниях Колесникова. Он много лишнего наговорил. Если б не бред о бригаде киллеров с планшетом, следователь не был бы так уверен в его вине, может, даже поискал бы еще подозреваемых. Но парень перепугался и начал нести чушь.

Значит, представим, что он вообще не произнес ни слова. Что у нас остается?

В пьяной ссоре человек может использовать бутылку, да. Может внезапно ударить. Но может ли он схватить за веревку и начать душить? Это дело не одной минуты, можно успеть протрезветь. Да и жертва будет отбиваться. Как-то это противоречит версии о пьяном нападении.

Теперь дальше. Откуда вообще взялась веревка? На ней белье в гостиной висело? Или надо было за ней куда-то бежать?

То, что на ней нет следов ДНК, косвенно говорит в пользу Колесникова, но очень косвенно. Понимаете, странно, других следов на ней тоже нет, а должны быть - хотя бы жертвы, она наверняка хватала веревку пальцами. Или следы Елены есть? Это могла быть вообще не та веревка?

Название: Re: Убийство детей в Химках: исповедь обвиняемого
Отправлено: infernalloom от 18 Сентября 2023, 18:34:47

Да вообще как та веревка уцелела после пожара 12 часов? На видео следств. эксперимента на месте дома у веревки нет ни одного шанса. А уж следы чьи-то на ней..
Следствие говорит, что следов К. нет на ней, об остальном молчит. И следов удара бутылкой тоже нет на теле. Про бутылку, которой легче сохраниться, тоже ничего не говорят.

Название: Re: Убийство детей в Химках: исповедь обвиняемого
Отправлено: Мариничка от 18 Сентября 2023, 19:13:29

Цитата: infernalloom от 18 Сентября 2023, 18:34:47

Да вообще как та веревка уцелела после пожара 12 часов? На видео следств. эксперимента на месте дома у веревки нет ни одного шанса. А уж следы чьи-то на ней..
Следствие говорит, что следов К. нет на ней, об остальном молчит. И следов удара бутылкой тоже нет на теле. Про бутылку, которой легче сохраниться, тоже ничего не говорят.

М-да. А подробнее про следственный эксперимент можно? Я. наверное, что-то упустила. Там Колесников ударяет бутылкой жертву? И как это согласуется с экспертизой, что следов удара нет, но она задушена?

Вообще да дело более чем странное. Я регулярно читаю криминальную хронику. У нас в Латвии полно дел, где двое выпивали, поссорились, один схватил бутылку (иногда и столовый нож) и убил собеседника. Причем, далеко не все маргиналы. Образование и интеллект тут не помогают, все зависит от устойчивости к алкоголю

Но! Нет ни одного случая за много лет, когда во время ссоры кто-то выбежал из комнаты в поисках веревки, вернулся и начал душить. Это даже звучит дико. Поэтому следствие должно было на суде объяснить, где изначально находилась веревка, которой задушена жертва. Была ли она в пределах видимости? Или надо было обыскать дом, чтобы ее найти?

-------------- Опишу сейчас альтернативную версию, которую никто не проверял (сразу скажу, возможно, это все же была пьяная ссора, просто рядом валялся поясок от халата, он сгорел, и следователь приписал к делу посторонюю веревку. И такое возможно.)

Но могло быть и так. Дмитрий и Елена крепко выпили, и парень пошел спать в комнату к детям. Разумеется, никаких киллеров с планшетом он не видел, да и криков не слышал (и слышать не мог, если Елену задушили.)

Проснулся он от дикого запаха гари. Детей будить не стал, в панике выскочил из комнаты, сбежал вниз (жертва была внизу?) увидел распухшую от удушья женщину, с веревкой на шее, может, бросился к ней... понял, что она мертва, а дым все гуще, и бросился на улицу. Про детей он и думать забыл.

И лишь выскочив во двор и посмотрев на горящий дом, сообразил, что теперь его запишут в убийцы! И дальше он уже не про детей думал, а сочинял дикие истории про Петрова и Боширова.

Веревка, найденная в полусгоревшем доме, вряд ли имеет отношение к той, с которой пришел киллер (да, если он был, то точно один). Жидкость для поджога киллер тоже принес с собой. В противном случае, суд должен был доказать, что и веревка и жидкость были в доме изначально.

Название: Re: Убийство детей в Химках: исповедь обвиняемого
Отправлено: infernalloom от 18 Сентября 2023, 20:15:17

Цитата: Мариничка от 18 Сентября 2023, 19:13:29

А подробнее про следственный эксперимент можно? Я. наверное, что-то упустила. Там Колесников ударяет бутылкой жертву? И как это согласуется с экспертизой, что следов удара нет, но она задушена?

А никак не согласуется. В выпусках новостей и во многих видео об этой истории есть отрывки след. эксперимента, где Дима говорит, и где видно, что осталось от дома - пепелище.

Цитата: Мариничка от 18 Сентября 2023, 19:13:29

У нас в Латвии

А тоже из Латвии:).
В этом деле легче сказать, как не могло быть, чем как могло. Ни пояс, ни веревка не могли в 12-часовом пожаре остаться пригодными для экспертизы.

Название: Re: Убийство детей в Химках: исповедь обвиняемого
Отправлено: Мариничка от 18 Сентября 2023, 20:59:06

Цитата: infernalloom от 18 Сентября 2023, 20:15:17

В этом деле легче сказать, как не могло быть, чем как могло. Ни пояс, ни веревка не могли в 12-часовом пожаре остаться пригодными для экспертизы.

Да это понятно. Жаль, что нет свидетелей - была ли в пределах видимости веревка. Была ли у Дмитрия с собой жидкость для розжига, или она была где-то в доме...

Вот если бы он спас детей, то они смогли бы хоть что-то об этом сказать. А так... жалко только девушку Дашу, она-то в любом случае явно не имела никакого отношения к убийству.

Название: Re: Убийство детей в Химках: исповедь обвиняемого
Отправлено: infernalloom от 18 Сентября 2023, 21:02:09

Цитата: Мариничка от 18 Сентября 2023, 20:59:06

Была ли у Дмитрия с собой жидкость для розжига, или она была где-то в доме...

Он сказал, что взял в доме.

Название: Re: Убийство детей в Химках: исповедь обвиняемого
Отправлено: Мариничка от 18 Сентября 2023, 21:55:19

Цитата: infernalloom от 18 Сентября 2023, 21:02:09

Он сказал, что взял в доме.

Это если он действительно убийца. И если хорошо знал, где в чужом доме что находится. Но если предположить, что в доме был киллер, скорее всего, и веревку и жидкость он принес с собой

-----------------

А вообще, конечно, дело удивительное. Ладно, не хотели возиться с проверкой других подозреваемых, взяли того, что был на месте. Понимаю.

Но какая версия тут просто напрашивается? Убийство в пьяной ссоре, верно? Но ее следствие даже не думает отрабатывать! К примеру, не пытается даже провести следственный эксперимент с веревкой. Вместе этого - с бутылкой, которой жертву вообще никто не бил! Какая цель этого эксперимента? Просто доказать, что Колесников врет.

И приоритетной становится версия о сговоре. Но пардон, если бы убивали ради наследства, зачем поджигали дом? Это же основная часть наследства. Ради него пошли на массовые убийства, и его же уничтожили? Ну ведь бред же.

И на каком основании, интересно, Даше дали 16 лет? Ее не было в стране. Обвиняемый тоже уверял, что никакого сговора не было. Так за что? Какие вообще против нее доказательства?

Невольно начинаю думать, что целью было уничтожение всей семьи Переверзевой. И матери, и всех ее детей. А значит, понятно, где искать заказчиков.

Название: Re: Убийство детей в Химках: исповедь обвиняемого
Отправлено: infernalloom от 19 Сентября 2023, 11:21:47

Даша была в Москве, потом уехала. Но дело просто поражает некомпетентностью следствия. Очень, очень всех жалко.
Вот отличное видео 2018-го года, где говорят свидетели, показан следств. эксперимент, даже следователь что-то говорит в камеру. И задано много интересных вопросов.
http://www.youtube.com/watch?v=GeymXmr-hp4&t=2622s&pp=ygUW0L_QtdGA0LXQstC10YDQt9C10LLRiw%3D%3D (http://www.youtube.com/watch?v=GeymXmr-hp4&t=2622s&pp=ygUW0L_QtdGA0LXQstC10YDQt9C10LLRiw%3D%3D)

Название: Re: Убийство детей в Химках: исповедь обвиняемого
Отправлено: Мариничка от 19 Сентября 2023, 15:58:42

Цитата: infernalloom от 19 Сентября 2023, 11:21:47

Но дело просто поражает некомпетентностью следствия. Очень, очень всех жалко.

Ну, если честно, Колесникова не особо жалко. Даже если он не убивал и не поджигал, детей он даже не попытался спасти.

Но вот насчет некомпетентности - что-то я в этом стала сомневаться. Смотрите: Колесникова очень просто было обвинить в убийстве во время пьяной ссоры. Но его обвинили в предумышленном, из корыстных побуждений.

Думаю, даже очень некомпетентному следователю понятно, что если человек идет на преступления ради наследства, он не станет это самое наследство поджигать. Никакой глупостью такое объяснить нельзя. Это за гранью здравого смысла.

Теперь о Даше. Против нее у следствия нет ни-че-го. Вот совсем. Даже показаний против нее Колесникова. И тем не менее, ее сажают на 16 лет.

Вот я и думаю, это вряд ли можно объяснить без умысла. Сову со скрипом натянули на глобус. Колесникова обвинили в предумышленном убийстве только для того, чтобы можно было посадить Дашу.

Название: Re: Убийство детей в Химках: исповедь обвиняемого
Отправлено: Liliya от 19 Сентября 2023, 17:39:11

Цитата: Мариничка от 19 Сентября 2023, 15:58:42

Теперь о Даше. Против нее у следствия нет ни-че-го. Вот совсем. Даже показаний против нее Колесникова. И тем не менее, ее сажают на 16 лет.

Вот это действительно весьма странный момент. Даже если Колесников пошел на убийство намеренно  а не в ходе ссоры (пьяной или не очень) то как это само по себе доказывает вину Даши непонятно.  Дашины выступления в духе "Дима не мог" доказательствами причастности быть не могут.

Название: Re: Убийство детей в Химках: исповедь обвиняемого
Отправлено: infernalloom от 19 Сентября 2023, 17:39:25

Цитата: Мариничка от 19 Сентября 2023, 15:58:42

Вот я и думаю, это вряд ли можно объяснить без умысла. Сову со скрипом натянули на глобус. Колесникова обвинили в предумышленном убийстве только для того, чтобы можно было посадить Дашу.

Ну вот так. Не было еще человека, который бы аргументированно доказал даже на форумах, за что их посадили.

Название: Re: Убийство детей в Химках: исповедь обвиняемого
Отправлено: Мариничка от 19 Сентября 2023, 20:01:53

Цитата: Liliya от 19 Сентября 2023, 17:39:11

Цитата: Мариничка от 19 Сентября 2023, 15:58:42

Теперь о Даше. Против нее у следствия нет ни-че-го. Вот совсем. Даже показаний против нее Колесникова. И тем не менее, ее сажают на 16 лет.

Вот это действительно весьма странный момент. Даже если Колесников пошел на убийство намеренно  а не в ходе ссоры (пьяной или не очень) то как это само по себе доказывает вину Даши непонятно.  Дашины выступления в духе "Дима не мог" доказательствами причастности быть не могут.

Вот это и поражает меня больше всего. Если о вине Колесникова можно долго спорить, то тут даже спорить не о чем. Иногда бывает, что в таких случаях один из подельников дает показания на другого. Тоже сомнительное доказательство, но хоть какое. А тут что?

Поневоле начинаю думать, а все ли так просто? Может, кто-то все же получил что-то ценное после гибели (можно считать и так) именно всей семьи?

Название: Re: Убийство детей в Химках: исповедь обвиняемого
Отправлено: Rich bitch от 24 Сентября 2023, 03:38:20

А почему все так категорично посчитали, что у Колесникова нет мотива? Недостаточно много миллионов на счетах и от продажи квартир? Но некоторые совершают преступления и за телефон, и за пару тыс р. Для них это весомый мотив. Может и для Колесникова, вполне весомо было избавиться от помех и получить таким образом еще и "стартовый капитал" на какой-нибудь бизнес?

Название: Re: Убийство детей в Химках: исповедь обвиняемого
Отправлено: Мариничка от 24 Сентября 2023, 10:12:13

Цитата: Rich bitch от 24 Сентября 2023, 03:38:20

А почему все так категорично посчитали, что у Колесникова нет мотива? Недостаточно много миллионов на счетах и от продажи квартир? Но некоторые совершают преступления и за телефон, и за пару тыс р. Для них это весомый мотив. Может и для Колесникова, вполне весомо было избавиться от помех и получить таким образом еще и "стартовый капитал" на какой-нибудь бизнес?

1. Наследницей становилась Даша. Она могла и передумать выйти за него замуж.

2. Мы не знаем, сколько было на счетах. Но вот дом представлял важную часть имущества. Как по-вашему, если человек идет на убийство ради имущества, он станет его поджигать?

Название: Re: Убийство детей в Химках: исповедь обвиняемого
Отправлено: infernalloom от 02 Октября 2023, 02:45:36

Цитата: Rich bitch от 24 Сентября 2023, 03:38:20

Может и для Колесникова, вполне весомо было избавиться от помех и получить таким образом еще и "стартовый капитал" на какой-нибудь бизнес?

Убийство хорошо знакомого человека и ребенка не так-то просто запланировать и тем более завершить. Осебенно, если ты не рецидивист-алкоголик, а хорошо образованный молодой человек с прекрасными перспективами. И не за миллиард идти на огромный риск, а за дом с участком, автомобили некие (1/4 всего этого) и невнятные обещания наследства деда (1/6 от наследства, кстати), который, возможно, помрет. А, может, и нет. В реальности, не помер.
Очень слабое искушение.

Название: Re: Убийство детей в Химках: исповедь обвиняемого
Отправлено: Rich bitch от 02 Октября 2023, 03:00:52

Цитата: infernalloom от 02 Октября 2023, 02:45:36

Цитата: Rich bitch от 24 Сентября 2023, 03:38:20

Может и для Колесникова, вполне весомо было избавиться от помех и получить таким образом еще и "стартовый капитал" на какой-нибудь бизнес?

Убийство хорошо знакомого человека и ребенка не так-то просто запланировать и тем более завершить. Осебенно, если ты не рецидивист-алкоголик, а хорошо образованный молодой человек с прекрасными перспективами. И не за миллиард идти на огромный риск, а за дом с участком, автомобили некие (1/4 всего этого) и невнятные обещания наследства деда (1/6 от наследства, кстати), который, возможно, помрет. А, может, и нет. В реальности, не помер.
Очень слабое искушение.

то есть, вы серьезно полагаете, что преступники оставят не связанным молодого крепкого парня и еще будут перед ним отчитываться объясняя зачем и почему всех тут порешили, включая маленьких детей, но оставили его невредимым.

Название: Re: Убийство детей в Химках: исповедь обвиняемого
Отправлено: infernalloom от 02 Октября 2023, 03:17:56

Цитата: Rich bitch от 02 Октября 2023, 03:00:52

Цитата: infernalloom от 02 Октября 2023, 02:45:36

Цитата: Rich bitch от 24 Сентября 2023, 03:38:20

Может и для Колесникова, вполне весомо было избавиться от помех и получить таким образом еще и "стартовый капитал" на какой-нибудь бизнес?

Убийство хорошо знакомого человека и ребенка не так-то просто запланировать и тем более завершить. Осебенно, если ты не рецидивист-алкоголик, а хорошо образованный молодой человек с прекрасными перспективами. И не за миллиард идти на огромный риск, а за дом с участком, автомобили некие (1/4 всего этого) и невнятные обещания наследства деда (1/6 от наследства, кстати), который, возможно, помрет. А, может, и нет. В реальности, не помер.
Очень слабое искушение.

то есть, вы серьезно полагаете, что преступники оставят не связанным молодого крепкого парня и еще будут перед ним отчитываться объясняя зачем и почему всех тут порешили, включая маленьких детей, но оставили его невредимым.

И это тоже странно, да. Но все сомнения принято толковать в пользу обвиняемого.
И именно не связанным, чтобы он мог сразу позвонить в полицию или просто позвать на помощь. Возможно, они его знали, он невольно навел их на этот дом. Но это все шансы  меньше 1%. Но они есть! А на кону - пожизненное для очень молодого человека и 16 лет для девушки.
В чем категорически уверена, так это в недобросовестности следствия и в его странном нежелании информировать о детялях обвинения.

Название: Re: Убийство детей в Химках: исповедь обвиняемого
Отправлено: Robofat от 02 Октября 2023, 12:39:43

Цитата: infernalloom от 02 Октября 2023, 03:17:56

шансы  меньше 1%. Но они есть! А на кону - пожизненное для очень молодого человека и 16 лет для девушки.

Если бы судьи слушали подобное, многие преступники гуля ли бы на свободе - ведь экспертиза днк тоже не дает 100%, всегда есть 0.00000001%

Название: Re: Убийство детей в Химках: исповедь обвиняемого
Отправлено: infernalloom от 02 Октября 2023, 15:18:31

Цитата: Robofat от 02 Октября 2023, 12:39:43

Если бы судьи слушали подобное, многие преступники гуля ли бы на свободе - ведь экспертиза днк тоже не дает 100%, всегда есть 0.00000001%

Но в этом случае нет и экспертиз, которые говорили бы не в пользу обвиняемого. Здесь есть только факт его выживания. У Дарьи нет и этого. Достаточно для судей?

Название: Re: Убийство детей в Химках: исповедь обвиняемого
Отправлено: Liliya от 02 Октября 2023, 15:19:36

Цитата: Robofat от 02 Октября 2023, 12:39:43

Цитата: infernalloom от 02 Октября 2023, 03:17:56

шансы  меньше 1%. Но они есть! А на кону - пожизненное для очень молодого человека и 16 лет для девушки.

Если бы судьи слушали подобное, многие преступники гуля ли бы на свободе - ведь экспертиза днк тоже не дает 100%, всегда есть 0.00000001%

Даже не многие.  Почти все преступники гуляли бы на свободе :D
ДНК совпало? Ну и что? Может преступление совершил однояйцевый близнец подозреваемого. У него нет близнецов? Так теоретически близнец может быть тайным. Да. Маловероятно что в роддоме кто то когда то скрыл от роженицы наличие близнеца. Но ведь маааленькая вероятность что подобное было все же есть. Ну хорошо. Микроскопическая вероятность. Но не нулевая же :))

Цитата: infernalloom от 02 Октября 2023, 15:18:31

Но в этом случае нет и экспертиз, которые говорили бы не в пользу обвиняемого. Здесь есть только факт его выживания. У Дарьи нет и этого. Достаточно для судей?

А еще есть его крайне неправдоподобный рассказ про киллеров. Да. Чисто теоретически рассказ может быть все же правдивым. Но вероятность подобного не больше чем вероятность того что ДНК на месте преступления оставил не подозреваемый по делу а его тайный однояйцевый близнец.  Да что там. Даже меньше. Скорее уж у подозреваемого по уголовному делу отыщется тайный близнец чем киллеры оставят свидетеля даже не связанным.
Рассказ Нильса и то выглядит убедительней. Я не ручаюсь что Нильс точно говорил правду. Нильс мог и лгать. Просто скорее уж маньяк не заметит что добил не всех жертв чем киллеры оставят свидетеля даже не связанным.

Вот если бы например киллеры в масках застрелили жертв на улице и скрылись то тогда другое дело. Тогда бы можно было поверить что в Колесникова не выстрелили не потому что заказчик он а потому что конкретно его не заказали.


С Дашей уже сложней. Тут либо мы чего то не знаем либо соучастие ей откровенно пришили.

Название: Re: Убийство детей в Химках: исповедь обвиняемого
Отправлено: Robofat от 02 Октября 2023, 16:59:19

Цитата: Liliya от 02 Октября 2023, 15:19:36

Даже не многие.  Почти все преступники гуляли бы на свободе :D
ДНК совпало? Ну и что? Может преступление совершил однояйцевый близнец подозреваемого. У него нет близнецов? Так теоретически близнец может быть тайным. Да. Маловероятно что в роддоме кто то когда то скрыл от роженицы наличие близнеца. Но ведь маааленькая вероятность что подобное было все же есть. Ну хорошо. Микроскопическая вероятность. Но не нулевая же

Есть история, вроде даже здесь на форуме, где нашли тело у озера с спермой подозреваемого. На суде он в свою защиту сказал примерно следующее: "я гулял/бегал по парку, увидел голое тело на берегу, помастурбировал над ним  пальцами потыкал внутрь и побежал дальше, так мое днк попало в жертву.

Название: Re: Убийство детей в Химках: исповедь обвиняемого
Отправлено: infernalloom от 02 Октября 2023, 18:25:48

Цитата: Liliya от 02 Октября 2023, 15:19:36

А еще есть его крайне неправдоподобный рассказ про киллеров.

Да, неправдоподобный.
А у следствия есть какие-то правдободобные аргументы против Колесникова, кроме факта выживания?
Вероятность, что адекватный, успешный,умный, с прекрасными перспективами очень молодой человек пойдет на бессмысленное для него убийство хорошо знакомой женщины и ребенка, сожжет потенциальный материальный интерес - как там с процентами вероятности? Или тут совсем другое дело, тут мы засадим за этот малый процент на пожизненное?
А какова вероятность задушить двоих и остаться без следов сопротивления на теле? Одного душил, другой стоял, ждал своей очереди, если прибежал на крики?
Какова вероятность, что веревка за 12 часов пожара с обрушением второго этажа на нее осталась целой и пригодной для экспертизы?

Название: Re: Убийство детей в Химках: исповедь обвиняемого
Отправлено: Мариничка от 02 Октября 2023, 21:15:25

Цитата: infernalloom от 02 Октября 2023, 18:25:48

Цитата: Liliya от Сегодня в 15:19
А еще есть его крайне неправдоподобный рассказ про киллеров.
Да, неправдоподобный.

Да понятно, что это вранье. Но вранье может иметь несколько причин.

1. Он в ссоре убил, поджег дом, и наскоро сочинил нелепую историю.

2. Он не убивал и не видел киллера, но понял, что будет главным обвиняемым, и наскоро сочинил нелепую историю.

То есть эта история никак не может служить доказательством виновности или невиновности.

Название: Re: Убийство детей в Химках: исповедь обвиняемого
Отправлено: Ленская от 27 Февраля 2024, 01:38:34

Цитата: infernalloom от 02 Октября 2023, 18:25:48

Да, неправдоподобный.
А у следствия есть какие-то правдободобные аргументы против Колесникова, кроме факта выживания?

В криминалистике есть такое понятие "совокупность доказательств".  Очень часто (почти всегда) при неочевидных убийствах доказательства косвенные. Странно, что приходится это объяснять. Но ключевое здесь - совокупность.
Его судил суд присяжных, а не следователи.

Название: Re: Убийство детей в Химках: исповедь обвиняемого
Отправлено: Realist от 27 Февраля 2024, 12:50:57

Действительно, ум для получения образования, житейский ум или то что называется житейская смекалка и ум для совершения преступлений это как бы три разных ума в одном уме :-), и поэтому человек гениальный в одном из этих направлений может быть дико туп в другом, то есть грубо говоря академик не может починить розетку.

Поэтому вопрос, откуда мы знаем какие бывают киллеры? Есть такой некий киношный образ что если пятерых убил выстрелом в голову или на черном мотоцикле в черном проехал мимо и расстрелял метко, то вот это да, вот это тогда точно киллер, а все остальное нет.

Однако, было же например дело, где сын заказал всю семью, потому что врал, не учился, нужны были деньги чтоб дальше ничего не делать и он бы как раз страховку получил. Там киллер пытался сымитировать ограбление при этом выдвинув все ящики в комоде на одинаковое расстояние. Ну не бред ли. То есть это не какой то там суперподготовленный чувак сделал в черной маске и сам весь в черном, а просто мелкого бандоса какого то с района он нанял.

Или дочь заказала всю семью потому что они мешали ей жить, контролировали, заставляли учиться. Ее нашли по-моему к лестнице привязанной, но как то не очень хорошо привязали, и заподозрили, конечно, а что это она выжила, а всех остальных убили. И опять же сделали это все два каких то бандоса с района, а не бывший суперагент с километра из снайперской винтовки.

То есть и здесь теоретически могли быть киллеры, ну такие, реальные киллеры из жизни, то есть люди которых просто кто то нанял, а они чето согласились и могли они и не связать нормально и устранить не толково, потому что они не умеют это все делать.

Название: Re: Убийство детей в Химках: исповедь обвиняемого
Отправлено: Mati от 28 Февраля 2024, 16:16:53

Интересно, как защитники Колесникова объясняют, что поджог дома начался с поджога его одежды? и почему преступники сидели в доме всю ночь? и почему киллеры не взяли с собой на убийство вообще ничего? то есть человек идет на убийство, но пользуется только тем, что нашел в доме  - это мы говорим про нанятого убийцу, а не про маньяков разных. Хотя взяли с собой планшет (ВТФ?) и лестницу перелезать через забор.
Что касается мотива, то тут уже писали и объясняли - Даша наследница и работать не хотела, она им манипулировала и уговорила. По наследству дедушки - наследники дети, т.е. его взрослый сын и умершая дочь, вместо которой в наследство вступает внучка! То есть они получают за матерью наследство и половину наследства дедушки.
а вообще, уж столько убийств детьми своих родителей, даже не сосчитать и все в основном из-за денег
И какие должны быть прямые улики то? Вот человек, который находился с убитыми всю ночь и может точно сказать, что произошло, а он рассказывает небылицы про киллеров. И, главное, находятся люди, которые в это верят. И эти люди смотрят не шоу Малахова, а посетители тру крайм форума - вот что для меня удивительно

Название: Re: Убийство детей в Химках: исповедь обвиняемого
Отправлено: Мариничка от 28 Февраля 2024, 18:49:00

Цитата: Mati от 28 Февраля 2024, 16:16:53

Даша наследница и работать не хотела, она им манипулировала и уговорила. По наследству дедушки - наследники дети, т.е. его взрослый сын и умершая дочь, вместо которой в наследство вступает внучка! То есть они получают за матерью наследство и половину наследства дедушки.

И поэтому ее жених поджигает дом, который и есть наследство. Логично, да.

Название: Re: Убийство детей в Химках: исповедь обвиняемого
Отправлено: GиперборЕя от 28 Февраля 2024, 21:52:45

Цитата: Мариничка от 28 Февраля 2024, 18:49:00

Цитата: Mati от 28 Февраля 2024, 16:16:53

Даша наследница и работать не хотела, она им манипулировала и уговорила. По наследству дедушки - наследники дети, т.е. его взрослый сын и умершая дочь, вместо которой в наследство вступает внучка! То есть они получают за матерью наследство и половину наследства дедушки.

И поэтому ее жених поджигает дом, который и есть наследство. Логично, да.

А логика причём? У него переклинило в мозгах просто. Ему методично на эти мозги капали. Работать и он не хотел. И психовал из-за этого. Он пришёл на нервах. Они ещё и бухать стали. Убил он импульсивно и так же импульсивно старался избавиться от улик. А когда из-за едкого дыма он понял, что сдохнет, инстинкт самосохранения у него сработал, залез на крышу и орал, как блаженный, во многом, понимая, что натворил суч#ныш.

В киллеров и полиция поверила первоначально и отрабатывали эту версию. Я не помню дословно, но в заборе никаких брешей, дыр и поломок не было, забор был целым, у охранника на камерах тоже киллеры не засветились. Это из основного.

Мне странно искать логику в подобных преступлениях. Мальчика работать заставили, да и на его социальный уровень указали. Он вообще плохо соображал, что делал, ещё и переживал, что всё не так пошло, как Даша просила.

Название: Re: Убийство детей в Химках: исповедь обвиняемого
Отправлено: Мариничка от 28 Февраля 2024, 23:42:56

Цитата: GиперборЕя от 28 Февраля 2024, 21:52:45

Убил он импульсивно и так же импульсивно старался избавиться от улик. А когда из-за едкого дыма он понял, что сдохнет, инстинкт самосохранения у него сработал, залез на крышу и орал, как блаженный, во многом, понимая, что натворил суч#ныш.

Такое возможно, не спорю. Но тут выше говорили об обдуманном убийстве ради наследства. В это поверить не могу - из-за того, что это самое наследство он как раз поджег.

Цитата: GиперборЕя от 28 Февраля 2024, 21:52:45

В киллеров и полиция поверила первоначально и отрабатывали эту версию. Я не помню дословно, но в заборе никаких брешей, дыр и поломок не было, забор был целым, у охранника на камерах тоже киллеры не засветились. Это из основного.

Готова поверить в импульсивное убийство, но без всякого заранее обдуманного намерения.

А насчет киллеров - ну понятно же, что если они и были, парень никого не видел. То есть не настаиваю, но вполне могу допустить, что один киллер пришел с ключами, тихо убил и ушел. А психованный парень наткнулся на убитую, увидел, что дом горит, и запаниковал.

Название: Re: Убийство детей в Химках: исповедь обвиняемого
Отправлено: GиперборЕя от 29 Февраля 2024, 00:29:54

Цитата: Мариничка от 28 Февраля 2024, 23:42:56

Цитата: GиперборЕя от 28 Февраля 2024, 21:52:45

Убил он импульсивно и так же импульсивно старался избавиться от улик. А когда из-за едкого дыма он понял, что сдохнет, инстинкт самосохранения у него сработал, залез на крышу и орал, как блаженный, во многом, понимая, что натворил суч#ныш.

Такое возможно, не спорю. Но тут выше говорили об обдуманном убийстве ради наследства. В это поверить не могу - из-за того, что это самое наследство он как раз поджег.

Цитата: GиперборЕя от 28 Февраля 2024, 21:52:45

В киллеров и полиция поверила первоначально и отрабатывали эту версию. Я не помню дословно, но в заборе никаких брешей, дыр и поломок не было, забор был целым, у охранника на камерах тоже киллеры не засветились. Это из основного.

Готова поверить в импульсивное убийство, но без всякого заранее обдуманного намерения.

А насчет киллеров - ну понятно же, что если они и были, парень никого не видел. То есть не настаиваю, но вполне могу допустить, что один киллер пришел с ключами, тихо убил и ушел. А психованный парень наткнулся на убитую, увидел, что дом горит, и запаниковал.

Даша его на это подговаривала. Не хочу додумывать, а из того, что было в обвинительном, она потеряла ребёнка и винила в этом маму. Было ещё и то что хотела в центре жить, но квартира эта сдавалась (не помню было это в обвинительном или нет). Умысел был именно у неё, за это и сидит. Это по сухим строчкам в обвинении.
Я вообще плохо понимаю почему Дима на это повёлся. Возраст, расчёт, зависимость от Даши или всё сразу? Предположу, что выпили, Елена ему нахамила и всё, его переклинило. По плану Даши он должен был её просто задушить, без поджога? А он устроил пожар, всё наперекосяк пошло.

Про киллеров. Ну не нашла полиция их следов пребывания в посёлке. Это факт. Искали, не нашли.

Диму никто и не трогал первое время, искали убийц. А потом поплыл он в своих показаниях и всё. И на эксперименте всё показал, рассказал, и признание всё по местам расставило.

Две квартиры у дураков в собственности было, работу обеспечили, но нет...

Название: Re: Убийство детей в Химках: исповедь обвиняемого
Отправлено: Мариничка от 29 Февраля 2024, 15:26:15

Цитата: GиперборЕя от 29 Февраля 2024, 00:29:54

По плану Даши он должен был её просто задушить, без поджога? А он устроил пожар, всё наперекосяк пошло.

Ну погодите. По плану Даши - задушить? Но если был план, то он должен был как-то продумываться, верно? Даже самые тупые преступники это делают, пусть и получается наперекосяк. То есть если в плане не было поджога дома - зачем было поджигать? Если убил сгоряча, понять еще можно. Но если все шло по плану?

То есть, допустим, план был - убить мать Даши. И свалить на киллера, наверное? Но в любом случае, удушение - очень плохой способ убийства.

Во-первых, потому, что требует хладнокровия. Душить надо довольно долго, убедиться, что жертва мертва, а не просто потеряла сознание. То есть если Колесников был таким истериком, как тут уверяют, для него этот способ вообще не подходил. Намного проще было стукнуть женщину бутылкой по голове, или даже стулом.

Потом, если убийство заранее решили свалить на неизвестного киллера, зачем все же было поджигать дом? Ну нельзя же все списывать на неимоверную глупость преступников. Какая-то логика в заранее продуманном преступлении должна быть, пусть и дурацкая.

------------

Теперь про импульсивную ссору. Это возможно, но опять же - ну вот смущает меня способ. Поверьте, удушение верёвкой - дело небыстрое и неприятное. Человек со слабыми нервами, скорее всего, не доведет его до конца.

Вот если бы жертва была убита бутылкой или палкой - поверила бы сразу.

-----------

А не нашли следов киллера - это не совсем так. Не нашли следов взлома - так киллер же не залетный, у него все ключи могли быть. Не нашли отпечатков - ну простите, про перчатки даже дети знают. Какие еще следы искали?

Название: Re: Убийство детей в Химках: исповедь обвиняемого
Отправлено: GиперборЕя от 29 Февраля 2024, 16:01:20

Я не помню каким в деталях был план и был ли он в обвинительном. Там значилось, что Даша задумала убить маму из-за Дашиной несостоявшейся беременности, затаила на маму из-за этого зло. Остальное - это бесчисленные интервью и прочее.

План придумала Даша, это её обвинительное надо читать.

Может, чёткого плана и не было?

Поджёг он совершил, потому что, как увидел сколько следов осталось, так и понял, что ему не отмыть ничего и не отмыться.

А бутылка в деле была. Он Елене на промежность вылил остатки вина и поджёг.

Название: Re: Убийство детей в Химках: исповедь обвиняемого
Отправлено: Мариничка от 29 Февраля 2024, 16:05:55

Цитата: GиперборЕя от 29 Февраля 2024, 16:01:20

Поджёг он совершил, потому что, как увидел сколько следов осталось, так и понял, что ему не отмыть ничего и не отмыться.

А бутылка в деле была. Он Елене на промежность вылил остатки вина и поджёг.

Погодите, но какие следы могли остаться? Единственный плюс удушения - что нет крови и других следов, которые могут привести к убийце! То есть не мог он увидеть то, чего в принципе быть не может. Это точно мимо.

А вот странный поджег вина на промежности меня скорее наводит на мысль об убийстве ,заказанным соперницей. Той самой женой таинственного любовника. Ну есть тут что-то из секс-мести, разве нет? С чего бы такое в голову пришло молодому парню, особенно если он действовал по плану, пусть и не до конца продуманному?

Название: Re: Убийство детей в Химках: исповедь обвиняемого
Отправлено: Realist от 29 Февраля 2024, 17:35:33

Цитата: Mati от 28 Февраля 2024, 16:16:53

Вот человек, который находился с убитыми всю ночь и может точно сказать, что произошло, а он рассказывает небылицы про киллеров. И, главное, находятся люди, которые в это верят

Я вот не то чтобы прямо убедился что это точно киллеры и прям вот бьюсь теперь головой о стол и успокоиться не могу: "Нет, ну точно киллеры и все!", а просто меня чтение комментариев навело на мысли что бывают в общем то достаточно такие, ну, тупые киллеры.

А так я больше, конечно, склоняюсь к тому что Колесников и есть тот самый недо-киллер, которому Дарья мозги накрутила, тут единственное что смущает, что если действительно это они и только они, то реально план вообще тупой какой то, если он вообще был, поэтому там такой бредняк и получился в доме, вообще они ничего нормально не придумали, ни как отмазываться, ничего, но так бывает на самом деле, когда долго не работаешь, тусишь, бухаешь, мозги атрофируются.

Название: Re: Убийство детей в Химках: исповедь обвиняемого
Отправлено: Мариничка от 29 Февраля 2024, 21:01:34

Цитата: Realist от 29 Февраля 2024, 17:35:33

А так я больше, конечно, склоняюсь к тому что Колесников и есть тот самый недо-киллер, которому Дарья мозги накрутила, тут единственное что смущает, что если действительно это они и только они, то реально план вообще тупой какой то, если он вообще был, поэтому там такой бредняк и получился в доме, вообще они ничего нормально не придумали, ни как отмазываться, ничего, но так бывает на самом деле, когда долго не работаешь, тусишь, бухаешь, мозги атрофируются.

Ну все же не настолько. Если бы тут проглядывал хоть какой-то план, пусть даже тупой и неправдоподобный - одно дело. Но тут вообще на какой-либо план непохоже.

Цитата: Realist от 29 Февраля 2024, 17:35:33

Я вот не то чтобы прямо убедился что это точно киллеры и прям вот бьюсь теперь головой о стол и успокоиться не могу: "Нет, ну точно киллеры и все!", а просто меня чтение комментариев навело на мысли что бывают в общем то достаточно такие, ну, тупые киллеры.

Да не видел Колесников никаких киллеров. Он пошел спать, как и говорил вначале. А проснулся от запаха гари. Спустился вниз. увидел мертвую хозяйку дома с веревкой на шее, и бросился во двор. А потом до него дошло - да он же первый подозреваемый, его посадят, надо срочно что-то придумать!

А поскольку он и так невеликого ума, а от стресса вообще последние остатки потерял, придумал про двух киллеров с планшетом.

Это глупое вранье его и подвело в конце концов. Хотя, если бы и правду сказал - ему бы все равно не поверили.

Название: Re: Убийство детей в Химках: исповедь обвиняемого
Отправлено: Realist от 29 Февраля 2024, 21:40:32

Цитата: Мариничка от 29 Февраля 2024, 21:01:34

Он пошел спать, как и говорил вначале. А проснулся от запаха гари. Спустился вниз. увидел мертвую хозяйку дома с веревкой на шее, и бросился во двор. А потом до него дошло...

По вашему получается что Колесников не убивал, когда он спал кто то проник в дом и все это сделал? То есть все-таки и убийца был или даже киллер, киллеры, и план какой то тоже? А он спал и ничего не слышал: как убивали, как по дому ходили, как поджигали? Если бы по быстрому убили только одну женщину и все, еще можно представить, но здесь много других действий совершалось, как то сомнительно...

Название: Re: Убийство детей в Химках: исповедь обвиняемого
Отправлено: infernalloom от 29 Февраля 2024, 21:42:26

Цитата: GиперборЕя от 28 Февраля 2024, 21:52:45

Убил он импульсивно и так же импульсивно старался избавиться от улик.

Цитата: GиперборЕя от 28 Февраля 2024, 21:52:45

всё не так пошло, как Даша просила.

Это два взаимоисключающих тезиса. Вы как-то определитесь: импульсивно убил или запланированно?
Киллеры дураками не бывают, а Колесников - дурак, поэтому, мол, так по-дурацки у него всё вышло. Но таким образом вы называете Колесникова киллером. А киллеры - не дураки. Замкнутый круг.

Цитата: GиперборЕя от 29 Февраля 2024, 00:29:54

Даша его на это подговаривала. Не хочу додумывать, а из того, что было в обвинительном, она потеряла ребёнка и винила в этом маму.

Как это доказано? Почему обвинение так решило? Одних показаний Колесникова, от которых он еще и отказался, мало.

Цитата: GиперборЕя от 29 Февраля 2024, 16:01:20

Он Елене на промежность вылил остатки вина и поджёг.

Этого не было ни в одном обвинительном и ни в каком интервью.

Название: Re: Убийство детей в Химках: исповедь обвиняемого
Отправлено: sapsansockol от 29 Февраля 2024, 23:40:47

Цитата: GиперборЕя от 29 Февраля 2024, 16:01:20

А бутылка в деле была. Он Елене на промежность вылил остатки вина и поджёг.

А огнемета в  деле не было ? Это какой же градус у вина должен быть ,чтобы гореть да еще и на промежности...

Название: Re: Убийство детей в Химках: исповедь обвиняемого
Отправлено: Мариничка от 01 Марта 2024, 00:11:23

Цитата: sapsansockol от 29 Февраля 2024, 23:40:47

А огнемета в  деле не было ? Это какой же градус у вина должен быть ,чтобы гореть да еще и на промежности...

Если честно, тоже думаю, что история с вином из области городских легенд :)

Цитата: Realist от 29 Февраля 2024, 21:40:32

По вашему получается что Колесников не убивал, когда он спал кто то проник в дом и все это сделал? То есть все-таки и убийца был или даже киллер, киллеры, и план какой то тоже? А он спал и ничего не слышал: как убивали, как по дому ходили, как поджигали? Если бы по быстрому убили только одну женщину и все, еще можно представить, но здесь много других действий совершалось, как то сомнительно...

Да, думаю, он хорошо выпил и спал. Хорошая выпивка действует как снотворное, на меня точно :)

Но вообще, задушить женщину и поджечь дом, разлив бензин - дело пяти минут. Если. конечно, не паниковать, а действовать быстро и по-деловому. Думаю, киллер был один, но план дома у него был, как и ключи. И управился быстро, не гулял он по дому, громко топая и хлопая дверями.

Название: Re: Убийство детей в Химках: исповедь обвиняемого
Отправлено: Фикус от 02 Марта 2024, 12:47:46

Цитата: Мариничка от 01 Марта 2024, 00:11:23

Цитата: sapsansockol от 29 Февраля 2024, 23:40:47

А огнемета в  деле не было ? Это какой же градус у вина должен быть ,чтобы гореть да еще и на промежности...

Если честно, тоже думаю, что история с вином из области городских легенд :)

Цитата: Realist от 29 Февраля 2024, 21:40:32

По вашему получается что Колесников не убивал, когда он спал кто то проник в дом и все это сделал? То есть все-таки и убийца был или даже киллер, киллеры, и план какой то тоже? А он спал и ничего не слышал: как убивали, как по дому ходили, как поджигали? Если бы по быстрому убили только одну женщину и все, еще можно представить, но здесь много других действий совершалось, как то сомнительно...

Да, думаю, он хорошо выпил и спал. Хорошая выпивка действует как снотворное, на меня точно :)

Но вообще, задушить женщину и поджечь дом, разлив бензин - дело пяти минут. Если. конечно, не паниковать, а действовать быстро и по-деловому. Думаю, киллер был один, но план дома у него был, как и ключи. И управился быстро, не гулял он по дому, громко топая и хлопая дверями.

Хоспади, порой мне кажется нельзя во всех темах переть против логики, но вы уникальная личность.

Название: Re: Убийство детей в Химках: исповедь обвиняемого
Отправлено: infernalloom от 02 Марта 2024, 16:41:24

Логика в этом деле одна: кто как не он? И кто его настрополил, как не она?
И всё это без единого доказательства. Тут говорили о совокупности косвенных доказательств. А что есть косвенные в этом деле? Слова дедушки: "Ходила на спортивные мероприятия, мы не могли ее больше контролировать"?
Представьте, что это дело разбирается в американском суде. Да оно даже до задержания Колесникова не дошло бы, не то что пожизненное.

Название: Re: Убийство детей в Химках: исповедь обвиняемого
Отправлено: Мариничка от 02 Марта 2024, 19:36:15

Цитата: infernalloom от 02 Марта 2024, 16:41:24

Логика в этом деле одна: кто как не он? И кто его настрополил, как не она?
И всё это без единого доказательства. Тут говорили о совокупности косвенных доказательств. А что есть косвенные в этом деле? Слова дедушки: "Ходила на спортивные мероприятия, мы не могли ее больше контролировать"?
Представьте, что это дело разбирается в американском суде. Да оно даже до задержания Колесникова не дошло бы, не то что пожизненное.

Вы правы.

Цитата: Фикус от 02 Марта 2024, 12:47:46

Хоспади, порой мне кажется нельзя во всех темах переть против логики, но вы уникальная личность.

Есть ваше мнение и неправильное. Понимаю.

А то, что никто не обсуждает ваши мудрые и логичные версии (они же есть? я то-то не припоминаю), зато все охотно обсуждают мои неправильные предположения - так это лишь потому, что не все еще достигли нужного просветления!

Мир вообще несовершенен. Но вам придется с этим смириться. :)

Название: Re: Убийство детей в Химках: исповедь обвиняемого
Отправлено: Фикус от 03 Марта 2024, 14:59:40

Есть ваше мнение и неправильное. Понимаю.

А то, что никто не обсуждает ваши мудрые и логичные версии (они же есть? я то-то не припоминаю), зато все охотно обсуждают мои неправильные предположения - так это лишь потому, что не все еще достигли нужного просветления!

Мир вообще несовершенен. Но вам придется с этим смириться. :)
[/quote]
Конечно, нет, с интересом читаю разные мнения, и ваши в том числе)
Конкретно по этому случаю все и так ясно. Опять же имхо.

Название: Re: Убийство детей в Химках: исповедь обвиняемого
Отправлено: Elena253 от 03 Марта 2024, 16:03:32

Цитата: Фикус от 03 Марта 2024, 14:59:40

Конкретно по этому случаю все и так ясно. Опять же имхо.

Вы согласны с мнением следствия, я правильно поняла? Можете привести вещественные доказательства в пользу этой версии, кроме признательных показаний Дмитрия, от которых он потом отказался? И по вине Дмитрия, и по предварительному сговору с «заказчицей» Дарией? Я, может, что-то пропустила, но не вижу доказательств в этом деле

Название: Re: Убийство детей в Химках: исповедь обвиняемого
Отправлено: infernalloom от 03 Марта 2024, 17:42:49

Цитата: Elena253 от 03 Марта 2024, 16:03:32

Можете привести вещественные доказательства в пользу этой версии, кроме признательных показаний Дмитрия, от которых он потом отказался? И по вине Дмитрия, и по предварительному сговору с «заказчицей» Дарией?

На этот мой неоднократный вопрос апологеты судебной системы мне сказали, что, мол, по совокупности косвенных доказательств их осудили.
Каковы эти косвенные - пока не ответили.
На мой взгляд, косвенных тоже нет. Есть мнение: а кто же еще, кроме них?

Название: Re: Убийство детей в Химках: исповедь обвиняемого
Отправлено: Elena253 от 03 Марта 2024, 18:10:36

А кто встречал, чем и как доказано, что Даниила задушили? А не угарным газом задохнулся? А по Елене были результаты СМЭ где-то опубликованы?

Название: Re: Убийство детей в Химках: исповедь обвиняемого
Отправлено: infernalloom от 03 Марта 2024, 20:25:14

Цитата: Elena253 от 03 Марта 2024, 18:10:36

А кто встречал, чем и как доказано, что Даниила задушили? А не угарным газом задохнулся? А по Елене были результаты СМЭ где-то опубликованы?

Кроме приговоров, ничего не было нигде опубликовано. Еще есть обрывки видео со след. экспериментом колесникова и его беседе со следователем.
И то, что адвокаты не сделали это дело максимально публичным, открывая доступ к экспертизам и тд., выглядит очень странно. В интересах Колесникова максимальная публичность, так как у следствия нет прямых доказательств.

Название: Re: Убийство детей в Химках: исповедь обвиняемого
Отправлено: Фикус от 04 Марта 2024, 14:04:39

Цитата: Elena253 от 03 Марта 2024, 16:03:32

Цитата: Фикус от 03 Марта 2024, 14:59:40

Конкретно по этому случаю все и так ясно. Опять же имхо.

Вы согласны с мнением следствия, я правильно поняла? Можете привести вещественные доказательства в пользу этой версии, кроме признательных показаний Дмитрия, от которых он потом отказался? И по вине Дмитрия, и по предварительному сговору с «заказчицей» Дарией? Я, может, что-то пропустила, но не вижу доказательств в этом деле

Давно уже читал всю историю, про следствие не скажу, а то, что именно парень убил уверен, по совокупности косвенных, по несуразности его показаний, да возможно для Нормального суда всего этого и не достаточно для приговора.

Название: Re: Убийство детей в Химках: исповедь обвиняемого
Отправлено: Мариничка от 04 Марта 2024, 17:12:53

Цитата: Фикус от 03 Марта 2024, 14:59:40

Конечно, нет, с интересом читаю разные мнения, и ваши в том числе)

Вот это  уже вежливее :)

Цитата: Фикус от 04 Марта 2024, 14:04:39

Давно уже читал всю историю, про следствие не скажу, а то, что именно парень убил уверен, по совокупности косвенных, по несуразности его показаний, да возможно для Нормального суда всего этого и не достаточно для приговора.

Показания несуразные, тут не поспоришь. Но они вовсе не  говорят о запланированном преступлении - тогда они как раз были бы продуманными.

А так - ну, парень трус и паникер, вот и придумал наспех какую-то дичь. Но паникер вовсе не равно убийца. Это не косвенные, и вообще не доказательства.

Название: Re: Убийство детей в Химках: исповедь обвиняемого
Отправлено: Rich bitch от 06 Марта 2024, 04:23:17

Цитата: infernalloom от 03 Марта 2024, 20:25:14

Цитата: Elena253 от 03 Марта 2024, 18:10:36

А кто встречал, чем и как доказано, что Даниила задушили? А не угарным газом задохнулся? А по Елене были результаты СМЭ где-то опубликованы?

Кроме приговоров, ничего не было нигде опубликовано. Еще есть обрывки видео со след. экспериментом колесникова и его беседе со следователем.
И то, что адвокаты не сделали это дело максимально публичным, открывая доступ к экспертизам и тд., выглядит очень странно. В интересах Колесникова максимальная публичность, так как у следствия нет прямых доказательств.

косвенные док-ва в его прямой возможности. Кроме него там никого не было.  То есть, по вашей версии, убийцы ликвидировали даже детей, а взрослого сильного парня, который может оказать сопротивление - не стали. Еще и стали ему отчитываться о том кто они, на планшете что-то показывать.

Название: Re: Убийство детей в Химках: исповедь обвиняемого
Отправлено: Liliya от 06 Марта 2024, 12:56:08

Цитата: Rich bitch от 06 Марта 2024, 04:23:17

...убийцы ликвидировали даже детей, а взрослого сильного парня, который может оказать сопротивление - не стали. Еще и стали ему отчитываться о том кто они, на планшете что-то показывать.

Более того убийцы даже не удосужились связать этого взрослого парня. Чтобы хотя бы сильно затруднить возможное сопротивление. Правда якобы оглушили. Но именно "якобы". Да и потом и оглушенного парня убийцы как минимум бы связали а как максимум добили.

Если бы пожарные или соседи вытащили из горящего дома связанного парня а потом были найдены криминальные тела то можно было поверить в рассказ про киллеров. А так нет. Неправдоподобно.

Название: Re: Убийство детей в Химках: исповедь обвиняемого
Отправлено: Мариничка от 06 Марта 2024, 14:50:11

Цитата: Liliya от 06 Марта 2024, 12:56:08

Более того убийцы даже не удосужились связать этого взрослого парня. Чтобы хотя бы сильно затруднить возможное сопротивление. Правда якобы оглушили. Но именно "якобы". Да и потом и оглушенного парня убийцы как минимум бы связали а как максимум добили.

Если бы пожарные или соседи вытащили из горящего дома связанного парня а потом были найдены криминальные тела то можно было поверить в рассказ про киллеров. А так нет. Неправдоподобно.

Так не видел он никаких киллеров, кто бы его связал?

Понятно, что он выдумал этот рассказ в панике, когда сообразил, что оказался единственным подозреваемым.

Но если бы убийство было запланированным, как вы думаете, он сумел бы заранее подготовить более правдоподобный рассказ? ну, учитывая, что он все же студент, а не выпускник коррекционной школы?

Для меня как раз тупость и нелогичность рассказа - одно из свидетельств того, что преступление точно не былго запланированным.

Название: Re: Убийство детей в Химках: исповедь обвиняемого
Отправлено: infernalloom от 06 Марта 2024, 19:36:09

Цитата: Rich bitch от 06 Марта 2024, 04:23:17

косвенные док-ва в его прямой возможности. Кроме него там никого не было.  То есть, по вашей версии, убийцы ликвидировали даже детей, а взрослого сильного парня, который может оказать сопротивление - не стали. Еще и стали ему отчитываться о том кто они, на планшете что-то показывать.

Да, это вызывает вопросы.
Правда, его показания менялись, то он их видел, то не видел, а слышал и тд.
Но такие же косвенные доказательства и его невиновности: на его теле не было ни малейших следов того, что он собственными руками, физической силой, убил двоих человек, а затем поджег дом. Два человека никак не сопротивлялись? Вообще никак, даже рефлекторно не хватали его за руки, пока он душил несколько минут? Ну ладно, Елену ударил бутылкой, затем пошел душить то ли веревкой, то ли руками, а она от бутылки уже потеряла сознание и не реагировала на удушение (что в кино только бывает). Даниил стоял и ждал своей очереди, пока маму додушат и придут оглушать его бутылкой, чтобы он не сопротивлялся. На следств. эксперименте Колесников и вовсе сказал, что задушил Елену и дальше стал думать про самоубийство до утра. Расписать сценарий убийства Данилы ему забыли?
 Затем аккуратненько все запалил и побеспокоился о том, чтобы веревка на обугленном трупе не сгорела. И аннигилировал свой Макбук, под конец.
Вероятность этого еще меньше, чем появление посторонних убийц.