Автор Тема: Женщина из долины Исдален  (Прочитано 768255 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Liliya

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 2640
    • Награды
Ответ #580 : 30 Июля 2017, 12:38:49
Не совсем понятно, зачем вообще нужен был её фоторобот, если полиция обнаружила несколько её паспортов. Не чужие фото в них были вклеены. Однозначно фото были её, поскольку она пересекала по этим паспортам границы.

На вопрос зачем был нужен фоторобот другие форумчане уже нашли ответ.
Потому что:


У нее не было найдено фальшивых паспортов. Это издержки перевода из разных статей или просто выдумки. На сайте NRK есть материалы на английском, в которых подробно рассказывается об этом. Сначала нашли пакет из обувного магазина в Ставангаре, там продавец вспомнил иностранку, которая покупала у него резиновые сапоги три недели назад. Эти сапоги нашли рядом с трупом. Продавец дал словесное описание женщины, и полиция пошла по ближайшим к магазину гостиницам. В одной из них женщину вспомнили, нашли форму, которую она заполняла при регистрации. Поскольку труп нашли в Бергене, стали искать ее в гостиницах Бергена и не нашли. Но поскольку у полиции была регистрационная форма, заполненная ее рукой, они стали проверять регистрационные формы в бергенских гостиницах и в конце концов нашли заполненную той же рукой анкету, но в этой гостинице женщина зарегистрировалась уже под другим именем. Таким же образом установили в каких еще гостиницах она останавливалась в Норвегии, Германии, Франции и Бельгии и под какими именами. А паспорта у нее не нашли никакого.

Да, вот ссылка на статью. https://www.nrk.no/dokumentar/xl/the-isdalen-mystery-1.13249066

Никакого паспорта ни при ней, ни в ее чемоданах не нашли. Нашли только обгорелую обложку от паспорта.

– She used eight different names on her travels around Norway. Consequently she must have had eight different passports. In addition, she was involved in extensive travel activities all over Europe. These cost money. Where did she get the money from if there was no one backing her, he asks.

То есть получается что да, паспортов бумажных не нашли при погибшей (и в ее чемоданах), но нигде не пишут, что все паспортные данные в анкетах выдуманы этой женщиной (как она, интересно заполняла бумажки в гостинице, не по памяти же, либо выдумывала на ходу). Причем,по всем этим указанным ею паспортным данным (всем восьми) ни в одну страну Европы,Сев.Африки и ближнего Востока не въезжали (ответ Интерпола).


Короче фоторобот был нужен в связи с тем что никаких паспортов полиция не видела.Какие там фото были неизвестно. У полиции были только Анкеты из гостиниц в которых она останавливалась с паспортными данными на 8 паспортов. При этом никто не пересекал границу с паспортами с указанными в Анкетах данными. В теории эти паспорта могли вообще никогда не существовать в реальном мире. Если допустить что служащие гостиницы не проверяли наличие паспорта и позволяли заполнять анкеты наобум выдуманными данными




Диванный Пинкертон

  • Опытный
  • **
  • Сообщений: 55
    • Награды
Ответ #581 : 30 Июля 2017, 21:14:05
Если допустить что служащие гостиницы не проверяли наличие паспорта и позволяли заполнять анкеты наобум выдуманными данными
Паспорта проверяли минимум в нескольких отелях (есть показания швейцара, держащего ее паспорт, девушки на ресепшене и .т.д.). Но прямо за все (что везде проверяли) -нет информации, т.к. дело никто не выкладывал в отрытый доступ. Так же еще можно отметить, что улицы-дома проживания в паспортных данных указаны вполне реальные (гуглом и сейчас пробиваются).

У полиции были только Анкеты из гостиниц в которых она останавливалась с паспортными данными на 8 паспортов.
Еще две две фамилии (L.Selling и Fr. (Фрау?)E.Velding) выловили, когда проанализировали ее маршрут осенью. Из Бергена в Тронхейм (6 ноября) и из Тронхейма в Ставанген (9 ноября) она летала самолётом (и под разными фамилиями).

Фото билетов:
Спойлер  Скрыто:


ЕлВа

  • Новички
  • *
  • Сообщений: 30
    • Награды
Ответ #582 : 31 Июля 2017, 21:28:38
Из Бергена в Тронхейм (6 ноября) и из Тронхейма в Ставанген (9 ноября) она летала самолётом (и под разными фамилиями).

Интересно, а почему она летала самолетом на такие короткие расстояния? И она пользовалась всеми транспортными средствами: поездом, паромом и самолетом в передвижениях по Норвегии. Про автомобиль мы не знаем. Может, как раз смысл и был в передвижениях, и ее деятельность была связана как-то именно с какими-то контактами во время переезда из одного города в другой, учитывая тот факт, что она практически из номера не выходила по свидетельствам работников отелей?


Olga R.O

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 1750
  • Криминальный репортер Меценат
    • Награды
Ответ #583 : 31 Августа 2017, 23:31:26
Интересная статья от норвегов (молодцы, продолжают копать) на тему женщины из Исдалена (жаль, не та самая) - https://www.nrk.no/dokumentar/xl/var-kjaeresten-hans-isdalskvinnen_-1.13571782
Спасибо. Интересно было почитать. И цветное фото раньше нигде не встречала.

https://www.nrk.no/dokumentar/xl/gaten-i-isdalen-1.12987220  Ошиблась. По этой ссылке нашла цветное фото с места поджога( если кому интересно)


issolda

  • Профи
  • ****
  • Сообщений: 367
    • Награды
Ответ #584 : 11 Сентября 2017, 04:57:46
Паспорта проверяли минимум в нескольких отелях (есть показания швейцара, держащего ее паспорт, девушки на ресепшене и .т.д.). Но прямо за все (что везде проверяли) -нет информации, т.к. дело никто не выкладывал в отрытый доступ. Так же еще можно отметить, что улицы-дома проживания в паспортных данных указаны вполне реальные (гуглом и сейчас пробиваются).
Это что за паспорта такие? Разве в Европе существовал институт прописки? Это же не СССР,человек платит деньги за проживание в отеле и еще пытать его расспросами об адресе,максимум ,можно было спросить "Какая страна,какой город".Похоже,показания швейцара,швейцары двери открываю и багаж носят, но не берут паспорта постояльцев,это тоже из области домыслов,которых в деле женщины из Исдален, много.


marie

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 2742
  • Элементарно, Ватсон!
    • Награды
Ответ #585 : 11 Сентября 2017, 07:52:37
Это что за паспорта такие? Разве в Европе существовал институт прописки? Это же не СССР,человек платит деньги за проживание в отеле и еще пытать его расспросами об адресе,максимум ,можно было спросить "Какая страна,какой город".Похоже,показания швейцара,швейцары двери открываю и багаж носят, но не берут паспорта постояльцев,это тоже из области домыслов,которых в деле женщины из Исдален, много.
Вообще-то прописка (называемая регистрацией) существовала и существует. Адрес регистрации указан на идентификационном документе и в загранпаспорте -город регистрации. Существуют сроки регистрации (2 недели в Германии) и за их "просрочку" полагается штраф. В регистрационных картах отеля есть поле "адрес" и на ресепшине могут проверить (либо могут сами внести, если карточку заполняет работник отеля). Адрес указывается и на счете, который отель обязан выписать при оплате. А в маленьких отелях часто все функции (регистратор, швейцар, горничная) выполняет один сотрудник...


Just_Yana

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 1000
  • Мой метод – дедукция!
    • Награды
Ответ #586 : 11 Сентября 2017, 15:10:13
Вообще-то прописка (называемая регистрацией) существовала и существует. Адрес регистрации указан на идентификационном документе и в загранпаспорте -город регистрации.
Далеко не везде. В Ирландии, например, не существовала и до сих пор не существует "прописка". У них даже id карт нет. Есть age card и права подтверждающие личность, но никак не прописку. Если вам нужно где-то подтвердить именно адрес по которому вы живёте, то вам всего-то нужен конверт (например из банка или счёт за газ\воду) с вашем именем и адресом на нём. В загран паспорте адреса тоже нет, просто где и кем выдан (загран паспорта, кстати, можно получить и в посольстве, например). Сейчас я живу в Италии и прописку здесь без контракта на работу получить нельзя. То есть как гражданин ЕС, вы имеете право жить, но официально зарегистрировать вас никто не сможет.

В регистрационных картах отеля есть поле "адрес" и на ресепшине могут проверить
На самом деле адрес ваш отелю и подавно не нужен. Всё, что ему нужно знать - это страна прибывания и делается это чисто для статистики. "Проверять" адрес тоже никто не будет, смысл? Вот что могут проверить (да и то очень не всегда) и записать - это номер загран паспорта.
There is a crack in everything, that's how the light gets in.


marie

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 2742
  • Элементарно, Ватсон!
    • Награды
Ответ #587 : 11 Сентября 2017, 17:04:10
Вообще-то прописка (называемая регистрацией) существовала и существует. Адрес регистрации указан на идентификационном документе и в загранпаспорте -город регистрации.
Далеко не везде. В Ирландии, например, не существовала и до сих пор не существует "прописка". У них даже id карт нет. Есть age card и права подтверждающие личность, но никак не прописку. Если вам нужно где-то подтвердить именно адрес по которому вы живёте, то вам всего-то нужен конверт (например из банка или счёт за газ\воду) с вашем именем и адресом на нём. В загран паспорте адреса тоже нет, просто где и кем выдан (загран паспорта, кстати, можно получить и в посольстве, например). Сейчас я живу в Италии и прописку здесь без контракта на работу получить нельзя. То есть как гражданин ЕС, вы имеете право жить, но официально зарегистрировать вас никто не сможет.

В регистрационных картах отеля есть поле "адрес" и на ресепшине могут проверить
На самом деле адрес ваш отелю и подавно не нужен. Всё, что ему нужно знать - это страна прибывания и делается это чисто для статистики. "Проверять" адрес тоже никто не будет, смысл? Вот что могут проверить (да и то очень не всегда) и записать - это номер загран паспорта.
Не буду спорить за Ирландию, ибо там не живу... Я описала ситуацию Германии, которая тоже в Европе. Ну и нескольких других стран заодно, где часто бываю.
Разница между "есть" и "будут проверять" огромная, вообще-то.
Знаете, у меня за два десятка лет ни разу не проверили на дороге права. Только на работе и в пунктах проката машин. Но это не значит, что прав нет. У меня не разу не проверили регистрацию, но когда я однажды забыла про неё и зарегистрировалась на новом месте с опозданием, то работник регистрационной службы не сказала мне ни слова... просто по почте пришёл штраф с указанием правил, нарушенных мною :) :)


kittyfly

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 1274
    • Награды
Ответ #588 : 11 Сентября 2017, 23:23:05
Я тоже не бывала еще в Ирландии, но жила в отелях Польши, Германии, Испании, Италии, Франции. Паспорт берут везде. Везде записывают его данные.
Правда скрывается в самых неожиданных местах


issolda

  • Профи
  • ****
  • Сообщений: 367
    • Награды
Ответ #589 : 12 Сентября 2017, 07:19:00
Я тоже не бывала еще в Ирландии, но жила в отелях Польши, Германии, Испании, Италии, Франции. Паспорт берут везде. Везде записывают его данные.
И в вашем паспорте стоит черный штамп с регистрацией адреса? Или, это просто, загранпаспорт и вы в туристической поездке?