Автор Тема: Опасное возвращение  (Прочитано 316092 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Dozor

  • Новички
  • *
  • Сообщений: 27
    • Награды
Ответ #470 : 18 Сентября 2022, 14:32:04
1) мотив для заранее запланированного убийства отсутствует
Мотив от сутствует только по версии самого Скурихина, не факт.
2) для спонтанного убийства СЛИШКОМ мало времени (от кинотеатра до места предполагаемых событий около 30 км). Очевидно, что то, что они были в кинотеатре - доказано следствием. Равно как и доказано, что машина через ~30 мин после окончания сеанса была возле подъезда. Значит, он её высадил (кататься дальше она не поехала бы, ведь дома ждал сын)

Спонтанно убить ( например придушить) 30 минут достаточно. Конечно она с ним не поехала бы,живая не поехала бы. А  отвезти и спрятать труп он мог гораздо позже
3) даже если предположить спонтанное убийство в машине, то без следов его осуществить невозможно
Почему невозможно? Опять же версия удушения- крови нет,все чисто. Следы присутствия есть,но объяснимы. Мимо.
4) подбрасывать ключи в лифт не только рискованно, но и глупо (ведь они ничего не доказывают). Значит, в лифте она была..
В чем риск? Повезло,что не увидели,если б встретил жильцов,всегда можно было рассказать ,что мол провел до квартиры и т.д. И наличие ключей действительно должно доказывать ее "присутствие" в лифте. Поэтому и подбросил. Вот с газетой немного неувязочка,как писали выше,во время предполагаемой борьбы, сомнительно,что газета так аккуратненько накроет ключи. У него видимо был расчет,чтоб ключи обнаружились как можно позже,чтоб хватило времени для сокрытия трупа,вот и накрыл.




Liliya

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 2640
    • Награды
Ответ #471 : 18 Сентября 2022, 14:52:25
Вот с газетой немного неувязочка,как писали выше,во время предполагаемой борьбы, сомнительно,что газета так аккуратненько накроет ключи. У него видимо был расчет,чтоб ключи обнаружились как можно позже,чтоб хватило времени для сокрытия трупа,вот и накрыл.
Тогда глупый расчет. Газета даже самого мелкого формата по определению в разы больше, ярче и заметнее ключей. Газету заметит каждый вошедший в лифт и почти каждый поднимет замеченную газету. И если под ней окажутся ключи то тот кто будет поднимать газету сразу их заметит.

Если же ключи будут лежать в кабине лифта ничем ненакрытые то заметят их только внимательные люди с очень хорошим зрением. Для рассеянных, близоруких,дальтоников а также занятых своими мыслями ключи сольются с полом лифта и как следствие не будут замечены. Пока наконец найдется глазастый и заметит ключи как раз пройдет уйма времени.

Впрочем неважно. Или важно. А что если преступник наоборот хотел чтобы ключи обязательно нашли и желательно побыстрее?


Kotik_ABC

  • Новички
  • *
  • Сообщений: 23
    • Награды
Ответ #472 : 18 Сентября 2022, 15:20:02
И ещё, ни на секунду не верю, что женщина, фактически растившая сына одна, просто бросила его и ушла в новую жизнь.
кроме одного случая: суицид.
Таких случаев масса.
Пошла домой (газета, ключи, лифт), и тут бац - спонтанное решение. Телефон отключила и пошла в темноту Всё! Там, если немного пройти от микрорайона, уже не городская черта. Какой-нибудь заброшенный колодец и всё...

Академгородок - очень специфичное, замкнутое, маленькое закрытое пространство, где практически все друг друга знают, особенно люди старшего поколения
Не стоит наводить тень на плетень. Сафонова жила в микрорайоне "Щ", который к Верхней зоне Академгородка имеет весьма отдалённое отношение. "Все друг друга знают" было возможно разве что до 80-90-х годов и только в Верхней зоне. "Щ" же мало чем отличается от любых окраинных микрорайонов Новосибирска.
« Последнее редактирование: 18 Сентября 2022, 17:39:56 от Kotik_ABC »


Бенни

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 1777
    • Награды
Ответ #473 : 18 Сентября 2022, 18:16:47
Liliya, я не подниму газету, никогда,  а вдруг там бомба. Зачем вообще газету поднимать,  валяется и валяется. А вот ключи заметить легко, лифт - это маленькое пространство. Куда ни глянь, увидишь ключи, если зрение нормальное, то за 1 или 2 взгляда весь пол лифта видно.


Liliya

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 2640
    • Награды
Ответ #474 : 18 Сентября 2022, 19:05:41
А вот ключи заметить легко, лифт - это маленькое пространство. Куда ни глянь, увидишь ключи, если зрение нормальное, то за 1 или 2 взгляда весь пол лифта видно.
Ну не скажите. Обычно когда в лифт заходишь на пол смотришь только при входе и только на участок возле створок лифта. А потом только на кнопки с этажами. Маленькие ключи в углу могут так и не попасть в поле зрения. А газета даже самая маленькая вещь настолько заметная что заметишь даже краем глаза в любом углу лифта. Даже если зрение немножко не совсем нормальное.

И да. Я бы приподняла газетку. Про бомбу бы не подумала. Правда скорее всего кончиками пальцев осторожно. Вдруг в нее что то грязное заворачивали.
Вот если бы увидела пакет или сумку то не тронула бы. Ибо мало ли. Обвинят в краже сумки. Да и как раз в сумке или пакете может быть бомба. Ну у меня такое представление.

И кстати женщина нашедшая ключ думаю нашла ключ так как приподняла газету. Бомбы не испугалась.

А да. Задумалась. Лифты же всякие бывают. Хотя у всех кабины маленькие. Но все же. Какие то побольше. Там ключи могут незаметно лежать. А какие то прямо как гробик. Чуть ли не на одного чела. Там конечно как зайдешь так сразу ключи и бросятся в глаза. А если не бросятся то неизбежно наступишь ногой или пнешь нечаянно и неизбежно заметишь.


Florа

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 165
    • Награды
Ответ #475 : 18 Сентября 2022, 19:39:30
А я бы не стала поднимать газету, и большинство, думаю, не стали бы поднимать. Я думаю что газетой специально накрыли ключи, чтобы в случае столкновения со случайным свидетелем при выходе из лифта не окликнули : "Мужчина, вы ключи выронили, ", пришлось бы или отпираться, или забирать ключи. Свидетеля потом нашли бы и выкручиваться пришлось бы тяжело, зачем заходил в лифт, где хозяйка ключей, если заходили вместе, то где Ирина, если она зашла одна, то зачем ты заходил в подъезд позже. Возникнет масса вопросов в таком случае, а от столкновения с кем-то из соседей при выходе из лифта никто не застрахован. А тут пока газетку успеют поднять, а может и не будут поднимать, он успеет убежать и окликнуть не успеют. Минимизация риска.


Lady Mechanika

  • Новички
  • *
  • Сообщений: 32
    • Награды
Ответ #476 : 19 Сентября 2022, 05:01:20

по ночной трассе долететь можно быстро. Большая часть дороги идет, можно сказать через лес
Смешно. Какая трасса? Городские дороги, везде ограничение 60. Куча светофоров, куча машин. Самое быстрое - минут 20 и это если ехать с огромным превышением. И "лес" там довольно условный. Там, где он есть, с одной стороны железная дорога, а с другой - либо дачи, либо дома.
Какие городские дороги на большевичке? Вы не в себе? Какое ограничение и светофоры 20 лет назад? Вы ещё на камеры сошлитесь. Какие машины ночью, опять же 20 лет назад? Даже сейчас ночью абсолютно свободно. И лес нормальный, задушить девочку, не привлекая внимания вполне хватит.
« Последнее редактирование: 19 Сентября 2022, 11:18:14 от yobabubba »


Kotik_ABC

  • Новички
  • *
  • Сообщений: 23
    • Награды
Ответ #477 : 19 Сентября 2022, 16:09:49
1. Была в кино со Скурихиным         100%.
2. Доехала до дома, вошла в подъезд (со слов Скурихина)   50%.
3. Не сама оставила ключи в лифте, накрыв их газетой (потерянные ключи не могут случайно быть прикрытыми газетой)   95%.
4. Похититель или соблазнитель, или маньяк, сосед, был мужчиной   95 %.
5. Больше всех, и раньше интересуется, в том числе приходит на место события, исполнитель    70%.
6. Вероятность того, что Ирина не решилась бы начать новую жизнь, забыв о своём сыне   95%.
    Исходя из этих фактов имеем вероятность причастности к исчезновения ( по закону нельзя называть) ,
                 (100+50+95+95+70+95) : 6 = 84%
:)) м-да, с математикой у вас напряжёнка...
вероятность не 84 %, а 1*0,5*0.95*0.95*0.7*0.95=30 %


Какие городские дороги на большевичке?
такие! Обычная городская улица, просто широкая
Вы не в себе?
:D
Какое ограничение и светофоры
60 км/ч
кстати, тогда на БШ было 60 км/ч, а сейчас - 80.
20 лет назад?
13
Какие машины ночью
не ночью, а около полуночи. Какие машины? Обычные. Их как грязи там в это время. Дорога от центра в сторону Бердска никогда не спит даже зимой.
Даже сейчас ночью абсолютно свободно
ха-ха. У меня девушка была из Нового посёлка, наездился как раз в то время, и преимущественно ночью. Поток постоянный. И легковые и фуры.
И лес нормальный, задушить девочку, не привлекая внимания вполне хватит.
ога, ога. Прямо на обочине БШ.


К сожалению, с большой долей вероятности Ирина мертва. Она вела совсем обычный и не криминальный образ жизни, не была наркоманкой или проституткой. Такие женщины не бросают своих детей
а что, Самило была наркоманкой или проституткой?
Суицид (а именно он после прочтения темы становится всё более вероятным) свойственен отнюдь не маргиналам.

Мотив от сутствует только по версии самого Скурихина
Как правило, убивают жён или любовниц. Тут ни то ни другое. Кто она ему была? Никто и звать её никак.
Нет мотива.
« Последнее редактирование: 19 Сентября 2022, 19:28:39 от Kotik_ABC »


GиперборЕя

  • Профи
  • ****
  • Сообщений: 383
    • Награды
Ответ #478 : 19 Сентября 2022, 20:11:30
Вы противоречите сами себе. Кругом движение, не лес, а название и при этом не нашли труп суицидника. Опять же по словам местных ей и топиться было негде, а чтобы дойти туда, где есть где, надо идти буреломами по темноте.
Поиски были качественными и масштабными, обшаривали всё.
Моё первоначальное мнение было таким же - суицид, но чем больше подробностей исчезновения, тем эта версия слабее, тут уж вероятнее, что она в новую жизнь ушла, чем суицид.


Jaguar

  • Профи
  • ****
  • Сообщений: 396
    • Награды
Ответ #479 : 19 Сентября 2022, 22:24:11
Цитата: Noelle от 09 Август 2022, 22:41:22
ЗАЧЕМ эта инсталляция убийце я не знаю. Возможно, чтобы реально создать впечатление, что жертва в лифт заходила.

Да, именно за этим. И нужно это было единственному человеку - Скурихину. Мол, видите, она вышла из машины и даже в лифт зашла, я тут ни при чем. Никакому маньяку или случайному убийце это ни к чему.
Тогда логичнее бы было бросить ключи сразу за входной дверью в подъезд - тут бы у следствия и трукраймеров простор для версий был бы ещё больше, вплоть до бездомных или подростков, заскочивших в подъезд погреться и которым она сделала замечание.