Пропавшие студентки из Барнаула - маньяк до сих пор неизвестен

[Мариничка]

Хотя информации и правда немного, но вы умудряетесь  видеть странное даже там, где она есть.

Да, вижу странное в том, что чел убил 11 женщин за несколько лет, а потом перестал убивать, как бабка отшептала.

В том, что ни слова не сказано, что в дни убийств у него были выходные (а это все рабочие дни)

Ну и многое другое, что вам, видимо, странным не кажется.

[tatik]

А до этого еще были отношения в первой женой. Так что не будем придираться к мелочам Я о том, что версия следствия о том, что он пошел на серию из-за недостатка секса, очевидно, не подтверждается.

То есть так много вопросов - и так мало ответов.

Это не мелочи. Отношения с будущей второй женой начались после серии, примерно в ноябре 2000.

Да, вижу странное в том, что чел убил 11 женщин за несколько лет, а потом перестал убивать, как бабка отшептала.

Об этом в интервью тоже есть.
И правда, посмотрите. Занимательно.

Вообще, следствие не все имеет право раскрывать, в том числе потому, что могут быть самооговорщики, понимаете? Плюс есть еще несколько жертв, которые по версии следствия, могут быть делом рук Манишина.
Это нормальная практика, не удовлетворять полностью любопытство народа.

У Манишина жена, дети, друзья, где все они с плакатами «помогите, подставляют невиновного»?

В деле тренера Сушко в деле девочки на диване очень много было защитников, в сети было видео, по которому было все очень спорно. Засудили. Предполагали, что у следствия было еще видео, которое никто и никогда не видел. Суд обвинил быстро. Народ возмущался. Вышел Сушко, переехал и повторил подвиг, и снова ведь говорит - я просто пописать хотел, а девочка мимо проходила.

Я это к чему, Сушко замечательная иллюстрация того, где большая часть была за него, петиции подписывали, жарко было на форумах местных. И что?

[Anniegold]

В том, что ни слова не сказано, что в дни убийств у него были выходные (а это все рабочие дни)

То есть вас только безработный маньяк устроил бы?

Ни слова не сказано ГДЕ, ещё раз спрошу?
В интервью, которые вы не смотрите?

Нет информации, где он работал, но брат говорит, что был "директором". Это не работа от звонка до звонка, в сельсовете  он работал или в совхозе, вероятно, выезды, он не учителем в школе был, что у него уроки все будние дни и не врачом, сидящем  на приёме. Тем более, он подавал документы в политех, могли и занятия быть и консультации и как алиби, зачем поехал в город (последние три убийства по вторникам намекают на какое-то расписание).

При наличии жены какой-никакой и двух маленьких детей как раз странно было бы, если бы он отсутствовал по выходным, а так на работу уехал и всё.
Да и абитуриенток  ловить у университета, когда он закрыт, тоже было бы странно, вам не кажется?

[Мариничка]

Нет информации, где он работал, но брат говорит, что был "директором". Это не работа от звонка до звонка, в сельсовете  он работал или в совхозе, вероятно, выезды, он не учителем в школе был, что у него уроки все будние дни и не врачом, сидящем  на приёме. Тем более, он подавал документы в политех, могли и занятия быть и консультации и как алиби, зачем поехал в город (последние три убийства по вторникам намекают на какое-то расписание).

Все, что вы говорите, вполне логично. Могло быть и так. Или не так.

Но я пока не могу увидеть не ваши, вполне логичные, предположения, а то, что установило следствие. То есть не "намеки", а вот прямо черным по белому: "по вторникам у Манишина были консультации в Барнауле." "В эти дни он был на выезде".

Это не секретная инфа, чтобы ее не раскрывать. Возможно, я не все интервью прочитала, и где-то это есть?

[Anniegold]

Это не секретная инфа, чтобы ее не раскрывать. Возможно, я не все интервью прочитала, и где-то это есть?

Нет, в интервью нет, не задавали интервьюеры следователям такие вопросы.
А могли задавать, но не вошло в хронометраж интервью.
Я уверена, что если бы спросили, то оперативник ответил бы прямо. Информация не закрытая, закрытые были заседания по понятным причинам. Просто там 69 или сколько там было томов дела и всегда найдётся информация, о которой в интервью не сказали.

Хочу напомнить, также, что возможность совершения преступления- это элемент предмета доказывания. И суду должно было быть доказано, что такая возможность реальная у него была (и не было алиби).
И если бы он работал не покладая рук в эти дни, то его адвокат замечательный бы раструбил  бы уже направо и налево об этом.


Вы тут пытаетесь работать его адвокатом,  и я не имею ничего против.
Просто давайте не будем забывать, что адвокат у Манишина есть реальный и у него есть доступ к материалам дела, всем доказательствам и тд.
И от неё не было никаких заявлений кроме того, что она не исключает до сих пор возможности самооговора.

[Mad red]

посмотрела "Как охотились на самого загадочного маньяка России?". Господи, ну что за туфту впаривают. 2Убийцу первой девушки не искали, она не благонадежной была"? ЧТО?
"Ну он невиноватый, жена плохо готовила и не умела вести сельское хозяйство, вот он бедненкий был вынужден насиловать, а неее, убивать не хотел, просто трусливый очень был, боялся, заюшка такой! Он не маньяк и не серийник вовсе, он же плакал, какой из него маньяк. Тем более он остановился".
То есть ментяра как может оправдывает Манишина. этому всему и посвящено видео. и все вода, ужимки. Мент говорит общими фразами, ни о чем вообще. Самое бесполезное интервью на свете.
Барнаульский самый настоящий маньячелла, но мы узнали только полуправду. Он любил убивать и наслаждался этим. Больше всего его привлекали несовершеннолетние абитуриентки. Но пробовал и более взрослую категорию.

[Anniegold]

То есть ментяра как может оправдывает Манишина. этому всему и посвящено видео. и все вода, ужимки.

То, что ему преступник на допросах говорил, то он и рассказывал, а что может другое?
На псих экспертизе, по его словам, то же самое пел.
В деле только и есть что показания преступника и бесконечные допросы свидетелей. Днк  нет, камер нет.

Я тут поняла, что у меня в голове слились Манишин и Мохов, думаю про Манишина, а вижу лицо Мохова. Фу

Мне вот стало интересно, откуда в деле взялся белый автомобиль.
Раз уж мелькнуло, что он продал машину после того, как узнал, что такой авто ищут.
Очень интересно узнать

Барнаульский самый настоящий маньячелла

Тогда нужно искать жертв и после 2000 года

[Мариничка]

Хочу напомнить, также, что возможность совершения преступления- это элемент предмета доказывания. И суду должно было быть доказано, что такая возможность реальная у него была (и не было алиби).
И если бы он работал не покладая рук в эти дни, то его адвокат замечательный бы раструбил  бы уже направо и налево об этом.

В идеале да, именно так и должно быть. Но как на самом деле? Адвокат, вроде собирается подать аппеляцию. Возможно, какие-то козыри у нее и есть. А возможно, на нее тоже оказывается давление.

Да, получается, что я работаю адвокатом. Я допускаю мысль, что он может быть маньяком. Процентов на 50 допускаю. Но меня действительно не убеждают все эти слезливые интервью с оперативниками, где практически нет фактов, но море эмоций. Смотрите, вот важные вопросы:

Как заманивал? А просто предлагал помощь, они сразу кидались к его машине, и потом еще трахались добровольно. И студентки, и их матери, и даже левая девица, которой никакая помощь была не нужна.

Почему прекратил убивать? А нашел хорошую женщину, ему ж только секс был нужен, так-то он не убивец! И вообще, узнал что у одной из девушек крутой отец, маньяков это всегда сильно пугает.

Понимаете, какую фигню нам выдают вместо фактов?

Но зато нет ответов - он правда оформлял какие-то выезды в Барнаул в дни похищений? Если все дни совпадают - в принципе, я прекращаю защиту. Да, понимаю, это ДОЛЖНО быть в материалах дела. А вдруг там ничего нет? Вроде, важный же вопрос, почему ни в одном интервью ни слова?

[Иван Карманов]

Стоп! Вот таких "объяснений" не нужно. Перекидываю вопрос Вам - на каком этапе должно произойти вмешательство и какой ресурс должен был привлечён, чтобы произошло зачисление "вне конкурса"? Мне просто интересно как бывшему преподавателю и начальнику одной из приёмных комиссий. И интересно какую "схему" можно относительно осмысленно вписать в байки от Манишина. Про коррупцию не надо, надо про рынок, на котором спрос и предложение.

Да на каком угодно . Прекрасно помню своё поступление . Группа из 25 человек должна быть , а потом красивые бла-бла -бла от деканата и она разрастается до 27 человек - " дадим ребятам шанс , а ещё 3-х зачисляют на рабфак . Так что я вас то же умоляю - не надо мне про святость ПК . Повторюсь ( последний раз ) - мать одной моей подруги тянула реальный срок за вот такую " помощь " ещё в нерушимом , а другая моя подруга купила квартиру в 00-х , работая при той самой ПК .

И я решила, что все намного проще: они реально добровольно согласились с ним прокатиться, провести время. Он подходил к стайке девушек или к одной, заводил разговор, шутил, хвалил, намекал, что он не последний человек в универе. Кто-то из девчонок равнодушно отворачивался, кто-то молчал, а кто-то отзывался на флирт. В с этой он и работал дальше. Слово за слово, шутки и комплименты все более откровенные...Потом приглашение проехаться...
А то, что все родители утверждали, что у них скромница, интроверту и тд.... Ну вот скромницы и не вступали в разговор, отмахнулись, отвернулись, занялись своими делами. Более того, даже не запомнили, кто и что им говорил в этот суматошный день.
А более общительные, настроенные на флирт с молодым преподавателем, спокойно поехали с ним развеяться.

В общем то Следствие так и считает ( надеюсь все посмотрели фильм Сулейманова  с Ерыгиным ) - тусовался у АлгТГУ  и знакомился с девчёнками . Первой была Ооржак - она с удовольствием и легко согласилась . Остальных то же долго уговаривать не пришлось . Всех кроме Киргизовой - Сулейманов не дурак и обратил внимание на то же самое , что и мы . Вот типа с ней ( озвучено Е. ) оказалось сложнее всего .

Как он и кому эту помощь в деталях предлагал и что люди думали и каковы их познания были о том, как эта система работает, не так уже и важно.

Вот лично мне как раз и важно , а то получается как в плохом детективе с героем , у которого всё всегда получается - пошёл спросил - и ему сразу ответили , начал пугать - испугались , надо зайти - зашёл , только в реальной жизни такое редко случается .

Но мы не знаем, рассказал или нет, так?

Как я понял - сидел и молчал , ссылаясь на статью Конституции , позволяющей не свидельствовать против себя .

В интервью сожительница Манишина говорит, что когда его дома задержали, то сразу на месте предъявили о похищениях в ВУЗе.

Нас с вами там не было , но на сколько я знаю ПК человеку предъявляют обвинение с обозначением статьи УК и её кратким пересказом ( допустим - вы задерживаетесь по Статье УК 105 ч 2 - убийство 2-х иболее лиц ( это я очень кратко ) - а не со словами - по подозрению в грабеже против маши и изнасилованию наташи )

А! Так он тоже был абитуриентом в 2000! Так он мог с девочками несколько раз встречаться на консультациях, в очереди на подачу документов, на экзаменах... То есть он был с ними хорошо знаком, не первый попавшийся мужик в коридоре! Тогда это многое объясняет, почему они добровольно с ним уходили. Может уже и подвозил некоторых раньше

Не думаю , что у них были консультации общие - всё же он проходил курсы повышения квалификации или доп образование получал , но вот то , что он мелькал там , знал где и что в стенах АлгТИ  и имел свободный вход/выход - это да .

Делить надо на 10, конечно, всё, что он говорил, по его словам он и изнасиловал только Киргизову, а остальные с ним спали добровольно (за услугу), а убивал он их потому что понимал, что он ничего им предложить не может и они в полицию пойдут.

Довод такой конечно .... н-да .... Сколько же тогда женщин должно погибнуть из за того , что после секса они узнали , что на них не женятся ,не повезут в Париж , не будут снимать в кино , не продвинут по службе и т.д. - уму не постижимо 

Опять же, жалко, но до сих пор не говорят ничего следователи подробно, почему именно его взяли.

Ну как бы Е. намекает , что сошлось несколько фактов - машина , фоторобот , звонок , пропавшая Обидина - в общем то это как раз звучит логично ( говорил об этом несколько стр назад ) - он был единственным кто попал на радар несколько раз .

Ничего нет. И впечатление словно эти подробности стараются предать забвению - о них просто помалкивают как будто их и не имелось, всё выдумка журналистов.   Зря я это читал. Всё заново стало непонятным и загадочным.

Похожие ощущения .

[Retired]

по Статье УК 105 ч 2 - убийство 2-х иболее лиц ( это я очень кратко ) - а не со словами - по подозрению в грабеже против маши и изнасилованию наташи )

Это я тоже понимаю. Но его сожительница говорила в интервью, что именно по ВУЗу сходу предъявляли. Как это выглядело в реальности, хз.
Её слова...